Свежая редакция W-7 (ITIN)

[scorpion]

Всем привет, что посоветует коллективный разум для стандартной, вообще-то, ситуации. Жене и сыну надо бы получить ITIN'ы, чтобы я в своей декларации за 2003 год мог их указать по всем правилам. Собрался я везти все необходимые документы в местное отделение IRS, поскольку паспорт жене надо получить назад сразу, ибо летит скоро домой, но обнаруживаю свеженькую W-7 от 17 декабря 2003 года и в ней все радикально поменяли. Т.е. теперь, чтобы получить ITIN заявитель должен подать W-7 и свою декларацию. Это что же должна подать моя жена и самое интересное 16 месячный пацан? А если они подадут свои "пустые" декларации, как потом я буду подавать одну за всех? Стоит ли поехать в местный IRS центр, благо он здесь почти "рядом" и побеседовать прямо там, чтобы разложили по полкам или такие вопросы выясняются и по телефону (слышал, что по телефону шаг влево, шаг вправо от стандратной ситуации и все уже гораздо сложнее решать)? Или кто-то уже вдумчиво все несколько раз до меня прочитал по поводу новых правил с ITIN'ами и может рассказать прямо здесь и, может быть, не мне одному

[ElinaSF]

Во первых, самое радостное-в офис идти не надо, хотя можно все сдеалть и там.

Вы должны заполнить свою декларацию так же как бы вы это сделали если бы у вас этот номер уже был. Вместе с декларацией вы посылаете 2 формы W-7 для жены и сына. Как я понимаю, на W-7 вы должны отметить бокс g . Вы также должны приложить нотариально заверенные копии паспортов для жены и сына. Если паспорта нет, то есть список документов его заменяющих.

Отослать декларацию надо только сюда:
Internal Revenue Service
Philadelphia Service Center
ITIN Unit
P.O. Box 447
Bensalem, PA 19020

IRS сначала рассмотрит W -7, присвоит TIN номер, а потом будет обрабатывать саму декларацию.

Если решите идти в IRS офис, то узнайте сначала принимают ли они W-7.

[Alex LNE]

хороший вопрос подняли.
мне вот тоже надо ИТИН получит, на тёщу
похоже шо единственный вариант - пункт H+exception 1 - счёт в банке ...
но тут уже замкнутый круг - без щета нет ИТИН, без него нет щета

[ElinaSF]

А вы уверены что вам нужен TIN ? Он нужен только тогда, когда вы не имеете права получить сошиал секюрити номер и вьехали в Америку с nonresident визой.

[scorpion]

Во первых, самое радостное-в офис идти не надо, хотя можно все сдеалть и там.

Вы должны заполнить свою декларацию так же как бы вы это сделали если бы у вас этот номер уже был. Вместе с декларацией вы посылаете 2 формы W-7 для жены и сына. Как я понимаю, на W-7 вы должны отметить бокс g . Вы также должны приложить нотариально заверенные копии паспортов для жены и сына. Если паспорта нет, то есть список документов его заменяющих.

Отослать декларацию надо только сюда:
Internal Revenue Service
Philadelphia Service Center
ITIN Unit
P.O. Box 447
Bensalem, PA 19020

IRS сначала рассмотрит W -7, присвоит TIN номер, а потом будет обрабатывать саму декларацию.

Если решите идти в IRS офис, то узнайте сначала принимают ли они W-7.

Спасибо за информацию. В принципе, в офис сходить нестрашно, был бы толк Хотя я и сам склонялся к тому, что процедура именно такая, как Вы и написали, т.е. если раньше мне бы надо было уже иметь ITIN'ы для жены и сына, то сейчас вроде бы как и легче, все в одном пакете и за один раз. Кстати, как я понял из разъяснений к W-7 IRS теперь принимает заверенные документы не только американским нотариусом, но и нотариусами стран "под" Гаагской конвенцией, так?

[ElinaSF]

Если Ваш офис принимает аппликантов с W-7, то он просто примет у Вас тот же самый пакет документов с декларацией. Скорее всего они проверят есть ли все необходимые документы, но обработка будет в Пенсильвании.

Насчет иностранного нотариуса тоже правда, по крайней мере так написано в инструкции, но по-моему лучше паспорта заверить у американского нотариуса.

[Alex LNE]

А вы уверены что вам нужен TIN ? Он нужен только тогда, когда вы не имеете права получить сошиал секюрити номер и вьехали в Америку с nonresident визой.

дык на то она и тёща, чтоб приезжать в США с nonresident визой, не иметь права на SSN, но при етом очень хотеть ITIN

[ElinaSF]

Алех ЛНЕ,

Может я и не права, т.к. приехала не по визе, но мне казалось, что ТIN могут получить только непосредственно жена и дети обладателя визы. Т.е. теща в этот список не входит (некоторые могут произносить это с нескрываемой радостью). А если она приехала по гостевой, то ТIN ей никто и не даст. Может ей в GC поиграть? Ну раз очень номер хочется?

[scorpion]

Насчет иностранного нотариуса тоже правда, по крайней мере так написано в инструкции, но по-моему лучше паспорта заверить у американского нотариуса.

Выяснилась интересная подробность, все нотариусы которых я смог достать, в хорошем смысле слова , отказались заверять копию паспорта. Я ничего не могу понять, в чем проблема. При таком раскладе копию проще сделать в России и послать ее, если уж Гаагская конвенция начала работать для IRS. Может здесь есть какие-то особые нотариусы или конторы, которые специализируются на заверении копий паспортов и т.п.? Ведь паспорт и т.п. нужно работнику IRS только для того, чтобы проверить, что имя, фамилия и день рождения в W-7 правильные.

Кстати, поразила "приветливость" офиса IRS, точнее охраны на входе, которая не пустила нас с женой в здание в 15 часов, поскольку в 16 они уже закрываются...

[ElinaSF]

Может попробовать узнать в IRS офисе списки нотариусов, которые могут сделать то, что вам нужно. Хочется верить, что у них эти списки есть.

А к русским нотариусам вы не пробовали обратиться?

[Elmix]

Простите за темноту беспросветную, но сто это за зверь и зачем он нужен? А если он такой замечательный, то можно ли его получить, имея туристическую визу?

[scorpion]

Может попробовать узнать в IRS офисе списки нотариусов, которые могут сделать то, что вам нужно. Хочется верить, что у них эти списки есть.

А к русским нотариусам вы не пробовали обратиться?

K сожалению, жена сейчас уехала домой, с паспортом, само собой, поэтому здесь уже мне в ближайшее время просто не имеет смысла активно искать, кто же может сделать такую копию, хотя я по мере возможности попытаюсь узнать, кто же такое "чудо" может сделать.

В России, выяснилось, действует еще старый закон, по которому нотариально заверять копию паспорта нельзя. Короче говоря, какой-то замкнутый круг получается Я был абсолютно спокоен по этому вопросу и думал визита в IRS будет достаточно, как мне в свое время хватило похода в SSA для подачи документов на SSN. Однако, коль теперь надо все это делать одновременно с декларацией, в моем случае, когда резидентом для декларирования за 2003 год я смогу считаться только с 3 июля, надо ждать.

Правда, тут еще с местными мерилендскими налогами не все понятно, им ведь тоже нужен ITIN жены. Скучать не дают все время надо за чем то следить или заводить личного адвоката и на все вопросы отвечать, что мне некогда отвлекаться по таким пустякам - беседуйте с моим адвокатом

[scorpion]

Простите за темноту беспросветную, но сто это за зверь и зачем он нужен? А если он такой замечательный, то можно ли его получить, имея туристическую визу?

ITIN - Individual Taxpayer Identification Number (что-то типа ИНН в России, а точнее, думаю, точное соответствие).

Я не думаю, что он Вам нужен, он нужен для тех, кто не может получить Social Security Number, но обязан отчитываться перед местной налоговой службой. В свое время, когда я здесь в 1995 году был шесть месяцев на стажировке, я вообще ничего об этом и не слышал, но мы тогда вообще жили как у Христа за пазухой, а не как сейчас...

Но, если по какой либо причине Вам интересно иметь более точную информацию, то ничего более точного, чем информация с www.irs.gov Вы не найдете. Очень часто уважаемые форумчане дают субъективную информацию, которая с официальной соприкасается, конечно, но не на 100%.

[du]

K сожалению, жена сейчас уехала домой, с паспортом, само собой, поэтому здесь уже мне в ближайшее время просто не имеет смысла активно искать, кто же может сделать такую копию, хотя я по мере возможности попытаюсь узнать, кто же такое "чудо" может сделать.

Можете либо подождать пока паспорт приедет и заполнить amended return, либо переслать пасспорт туда-сюда через fedex, обойдется около $100

[Ollenka]

[quote="ElinaSF"]Во первых, самое радостное-в офис идти не надо, хотя можно все сдеалть и там.

Вы должны заполнить свою декларацию так же как бы вы это сделали если бы у вас этот номер уже был. Вместе с декларацией вы посылаете 2 формы W-7 для жены и сына. Как я понимаю, на W-7 вы должны отметить бокс g . Вы также должны приложить нотариально заверенные копии паспортов для жены и сына. Если паспорта нет, то есть список документов его заменяющих.

quote]
Судя по всему, Вы разбираетесь в этом вопросе, не поможете ли и мне, пожалуйста. Мой муж - гражданин США, я еще не получила SSN, ждать еще 3 месяца, а может больше, не знаю. Чтобы получить мужу Tax Return,Включив меня, мне нужен SSN или ITIN. Я распечатала W-7. Я должна отметить box E? В общем, на их вопросы, я не знаю ответов. В паспорте у меня одна фамилия, сейчас другая. Reason for applying тоже не понятен, что указать. В общем, если можете, подскажите, пожалуйста, что он должен заполнить еще, кроме этой формы или, даже не знаю, что правильно у Вас спросить. Спасибо.

[scorpion]

K сожалению, жена сейчас уехала домой, с паспортом, само собой, поэтому здесь уже мне в ближайшее время просто не имеет смысла активно искать, кто же может сделать такую копию, хотя я по мере возможности попытаюсь узнать, кто же такое "чудо" может сделать.

Можете либо подождать пока паспорт приедет и заполнить amended return, либо переслать пасспорт туда-сюда через fedex, обойдется около $100

Спасибо за совет. Вот только что-то у меня не складывается тут кое-что, читая 519 документ из IRS. Я в штатах с 6 ноября 2003 г., т.е. резидентом в 2003 году считаться не могу, но вроде если проживу до 3 июля 2004, то можно будет считаться резидентом и в 2003, но только с 6 ноября. Это получается двойной статус, так я понимаю. Если не ходить вокруг да около, то хотелось бы понять, что же надо сделать, чтобы максимум вернуть налогов, которые у меня уже удержали за 2003 год. Если посылать декларацию как нерезидент за 2003 год, получится серьезная потеря. А посылать совместно с женой вроде никак не получается, то один тест не выполняется, то другой. Для First-Year Choice я не подхожу, там упоминается, что не должен быть женат (?), для Choosing Resident Alient Status не попадаю как минимум по одному из 4 пунктов (не был еще резидентом на конец 2003 года) или после 3 июля 2004 года я могу считать, что буду попадать и тогда декларировать все свои доходы за 2003 год, в том числе и в России (тоже интересно, там же налоги уже заплачены)?

[du]

K сожалению, жена сейчас уехала домой, с паспортом, само собой, поэтому здесь уже мне в ближайшее время просто не имеет смысла активно искать, кто же может сделать такую копию, хотя я по мере возможности попытаюсь узнать, кто же такое "чудо" может сделать.

Можете либо подождать пока паспорт приедет и заполнить amended return, либо переслать пасспорт туда-сюда через fedex, обойдется около $100

Спасибо за совет. Вот только что-то у меня не складывается тут кое-что, читая 519 документ из IRS. Я в штатах с 6 ноября 2003 г., т.е. резидентом в 2003 году считаться не могу, но вроде если проживу до 3 июля 2004, то можно будет считаться резидентом и в 2003, но только с 6 ноября. Это получается двойной статус, так я понимаю. Если не ходить вокруг да около, то хотелось бы понять, что же надо сделать, чтобы максимум вернуть налогов, которые у меня уже удержали за 2003 год. Если посылать декларацию как нерезидент за 2003 год, получится серьезная потеря. А посылать совместно с женой вроде никак не получается, то один тест не выполняется, то другой. Для First-Year Choice я не подхожу, там упоминается, что не должен быть женат (?), для Choosing Resident Alient Status не попадаю как минимум по одному из 4 пунктов (не был еще резидентом на конец 2003 года) или после 3 июля 2004 года я могу считать, что буду попадать и тогда декларировать все свои доходы за 2003 год, в том числе и в России (тоже интересно, там же налоги уже заплачены)?

Ответ неправильный, читайте снова условия First-Year Choice и Choosing Resident Alient Statu. А про паспорт жены не беспокойтесь, скорее всего у вас доход небольшой получился, оформляйте как married filling separately, получите все налоги назад.

[scorpion]

Ответ неправильный, читайте снова условия First-Year Choice и Choosing Resident Alient Statu. А про паспорт жены не беспокойтесь, скорее всего у вас доход небольшой получился, оформляйте как married filling separately, получите все налоги назад.

Если Вас не затруднит, то поясните, в какой части он неправильный? Если я ничего не делаю, то я нерезидент, если делаю, т.е. жду в этом году до выполнения временного теста на резидентность, то становлюсь резидентом с 6 ноября 2003, но в 2003 году dual status, так? В First-Year Choice вроде как есть примечание, что я не могу выбирать эту опцию, если женат или я и здесь ошибаюсь?

Конечно, я внимательно все еще посмотрю, но и чужой опыт полезен...

Какая сумма считается небольшим доходом? У меня стойкое ощущение, что мой доход не попадает под какую-то статью, по которой все прощают.

[du]

Ответ неправильный, читайте снова условия First-Year Choice и Choosing Resident Alient Statu. А про паспорт жены не беспокойтесь, скорее всего у вас доход небольшой получился, оформляйте как married filling separately, получите все налоги назад.

Если Вас не затруднит, то поясните, в какой части он неправильный? Если я ничего не делаю, то я нерезидент, если делаю, т.е. жду в этом году до выполнения временного теста на резидентность, то становлюсь резидентом с 6 ноября 2003, но в 2003 году dual status, так?

Нет, вы файлите как резидент, но после 6 мая.

В First-Year Choice вроде как есть примечание, что я не могу выбирать эту опцию, если женат или я и здесь ошибаюсь?

Я файлил в 2000 году как женатый используя First-Year Choice. Разве что поменялись правила...

Конечно, я внимательно все еще посмотрю, но и чужой опыт полезен...

Тут на привете уже все это обсосано по 10 раз. Поищите, просто не хочется опять читать эти формы.

Какая сумма считается небольшим доходом? У меня стойкое ощущение, что мой доход не попадает под какую-то статью, по которой все прощают.

Зависит от многого, но примерно граница между берут налоги и не берут проходит на $15000.

[scorpion]

Нет, вы файлите как резидент, но после 6 мая.

Видимо, все-таки, после 3 июля, когда начнет выполняется временной тест на резиденство в 2004 году? Ну да ладно, это не так важно, все-равно брать отсрочку надо будет.

Я файлил в 2000 году как женатый используя First-Year Choice. Разве что поменялись правила...

Да меня ввел в смущение казенный язык примечания. "You do not have to be married to make this choice."

Т.е. по идее могу быть и неженатым, и женатым, но даже американцы поморщились в том смысле, что можно было бы и понятнее написать, тем более инструкция для иностранцев. Хотя, они всегда морщатся, когда слышат IRS

Тут на привете уже все это обсосано по 10 раз. Поищите, просто не хочется опять читать эти формы.

Это точно, но либо ситуации немного не такие, либо ответ пошел в привате, либо не совсем достоверная информация, либо пока соберешь до кучи, потеряешь суть...

[ElinaSF]

Ollenka: В вашем случае все просто: в W-7 говорится :do not submit this form if you have, or are eligible to obtain, a US Soial Security number".
Поэтому подождите до 15 апреля. Если до этого времени номер не прийдет, заполните форму 4868-extension to file. Единственное, что надо будет сделать, так это прикинуть, сколько вы будете должны (если будете) и отослать эту сумму вместе с формой, т.к. форма 4868 дает вам дополнительное время на заполнение декларации,но не дает права платить налоги позже. Если ваш естимате будет не очень аккуратным, то вполне возможно что вам прийдется заплатить пеналти и интерес. Если до 15 августа ваш номер не прийдет, то надо будет отправить другую форму на дополнительный extension. Последний срок отправки декларации-15 октября.

[du]

Единственное, что надо будет сделать, так это прикинуть, сколько вы будете должны (если будете) и отослать эту сумму вместе с формой, т.к. форма 4868 дает вам дополнительное время на заполнение декларации,но не дает права платить налоги позже.

Щас, должны. Дядя сэм уже и так руки греет на незаслуженно изъятых денежках скорпиона. Пусть возвращает все до копейки!

[ElinaSF]

Ну не всем так везет.

У меня есть клиент, который считает, что если он государству не должен, то год прошел зря и планирование было плохое. Его reason: когда я должен- я пользуюсь деньгами государства, а когда они мне должны, то все наоборот.

[scorpion]

Единственное, что надо будет сделать, так это прикинуть, сколько вы будете должны (если будете) и отослать эту сумму вместе с формой, т.к. форма 4868 дает вам дополнительное время на заполнение декларации,но не дает права платить налоги позже.

Щас, должны. Дядя сэм уже и так руки греет на незаслуженно изъятых денежках скорпиона. Пусть возвращает все до копейки!

Ну, я и сам приложил к этому руку, чтобы он грелся. Заранее надо было изучить налоговое законодательство и сразу приготовить W-4, а то получил sign on bonus, и с него сразу 40% бах и откусили. Пока я разбирался за что же так грубо - поезд ушел... Ждемс, изучаем мат. часть

Кстати, по ходу дела вопрос, поскольку в Мериленде я временный засланец и резиденствую здесь с 3 декабря, чек, который получен, пока я приезжал сюда посмотреть куда меня посылают, но адрес значился еще в Техасе, можно считать не подлежащий налогооблажению в Мериленде. Уж больно злобно все получается, подразнили деньгами и ничего не дали. Компания решила раз сюда меня посылает, то и все налоги сразу по Мерилендским законам считать. Так сказать, полная свобода, от денег тоже

А по поводу SSN, что-то уж долго получается ждать человеку, тем более бумаги, как я понял, поданы. Мне обещали прислать через 6-8 недель от подачи, пришел через 3 недели.

[du]

Кстати, по ходу дела вопрос, поскольку в Мериленде я временный засланец и резиденствую здесь с 3 декабря, чек, который получен, пока я приезжал сюда посмотреть куда меня посылают, но адрес значился еще в Техасе, можно считать не подлежащий налогооблажению в Мериленде.

Адрес на чеке может быть какой угодно, тут больше от вас зависит резидентом какого штата вы себя считаете когда его получали. Если вы не хотите заполнять налоги в двух штатах, пишите что весь год были резидентом Марилэнда. Это мое поверхностное мнение, я не знаю всех ваших деталей, так что не надо меня понимать сильно буквально.