6-megapixel quality for a 3-megapixel price. Но зачем?

Теория и практика
User avatar
KRoman5
Уже с Приветом
Posts: 1717
Joined: 26 Dec 2002 22:50
Location: Daugavpils-Taize-Seattle

6-megapixel quality for a 3-megapixel price. Но зачем?

Post by KRoman5 »

Не понимаю тенденцию в цифровых камерах около 500 рублей. Ничего нового. "Although the unit touts 6-megapixel quality for a 3-megapixel price, those extra hardware-interpolated 3 megapixels don't really add up to much." Какой смысл в этой "fourth-generation 3.1-megapixel Super CCD technology" раздутой до 6? Мне кажтся, что реальный прогресс остановился на Canon G2. Только меняется дизайн и дуються экстра ненужные пиксели. Может кто-то обьяснит, зачем все это.
"Pixels for Free?" http://www.pcmag.com/article2/0,4149,1311222,00.asp
В чем сила, Брат? (c)
Legio Patria Nostra.
User avatar
RGoo
Уже с Приветом
Posts: 1917
Joined: 08 Jul 2003 17:42
Location: Canada

Re: 6-megapixel quality for a 3-megapixel price. Но зачем?

Post by RGoo »

KRoman5 wrote:Может кто-то обьяснит, зачем все это. "Pixels for Free?"


Бизнес на этом построен. Зачем покупать P4 3.3 Мhz, когда на старом Athlon 1.5 Mhz все работает ? Зачем покупать новый сотовый с TrueColor дисплеем (!) и полифонией, когда говорить в него точно так же, как в старый ? Да просто есть категории людей, которые всегда хотят иметь "самое-самое" - вот на них и расчитано, с них прибыль и идет.
Дочки rulezzz !
CastleNut
Уже с Приветом
Posts: 1517
Joined: 14 May 2003 05:18

Post by CastleNut »

Вообще-то bayer interpolation немного лучшие результаты дает на Super-CCD матрице. По крайней мере согласно ревьюс на dpreview.com В их дорогой S2 Pro на шести SuperCCD мегапикселях, "раздутых" до 12-ти, деталей видно-таки побольше чем на обычных CCD/CMOS конкурентов. Чуток.
VYLE
Уже с Приветом
Posts: 1772
Joined: 06 Sep 2001 09:01
Location: Boston, MA -> Charlotte,NC ->Danbury,CT

Post by VYLE »

CastleNut wrote:Вообще-то bayer interpolation немного лучшие результаты дает на Super-CCD матрице. По крайней мере согласно ревьюс на dpreview.com В их дорогой S2 Pro на шести SuperCCD мегапикселях, "раздутых" до 12-ти, деталей видно-таки побольше чем на обычных CCD/CMOS конкурентов. Чуток.


Оптический обман. Разверните обычную матрицу под 45 градусов - получите Super CCD :mrgreen:
Я не настолько богат, чтобы пить дешевую водку.
8K
Уже с Приветом
Posts: 5540
Joined: 20 Mar 2001 10:01
Location: SFBA

Post by 8K »

...
Увидев друга, Портос вскрикнул от радости...
User avatar
Arte
Удалена за неоплаченную рекламу
Posts: 104
Joined: 21 Apr 2002 23:57
Location: Latvia -> Ireland

Post by Arte »

Не знабывайте что у той самой матрицы в виде сот ещё и две (2) области для снятия сигнала, что даёт неплохие результаты при фотографировании полутонов. Да и при интерполяции разница действительно небольшая. Но есть. А прогресс... Foveon-овские матрицы или как их там звали. В общем та матрица, где все три цвета снимаются одним пикселем с 3-мя слоями, а не тремя сетками для разных цветов, как у Кэнона в Вашем примере..
CastleNut
Уже с Приветом
Posts: 1517
Joined: 14 May 2003 05:18

Post by CastleNut »

Да в общем нужно спокойненько ждать и смотреть, как стоимость квадратного сантиметра на вафле опускается. Увы, это происходит довольно медленными темпами...

Даже не обязательно исхитряться с Foveon-cенсорами, у них свои проблемы (у каждого сенсора чувствительность R/G/B каналов - разная, из-за чего происходят странные color clipping effects на high ISO и/или длинных выдержках). Если место на вэйфере подешевеет, можно будет три CCD впихнуть - по одной на канал, да и это необязательно:

Ничего качественно нового уже не произойдет, да и не нужно: dynamic range у типичного APS-sized сенсора уже на пленочном уровне, high ISO performance раза эдак в четыре повыше будет, мегапикселей - больше чем нужно (редкий объектив resolves больше точек чем 5-мегапиксельном APS-сенсоре). Куча богатых дуралеев накупили себе одиннадцатимегапиксельные full-frame Canon 1Ds, только чтобы столкнуться с проблемой обработки гигантских файлов, которые они порождают, и убедиться что дабы получить толк от каждого пикселя, надо покупать $1K+ стекло, которое могет обеспечить столько деталей (и то не на каждом значении диафрагмы).

Так что скорее прогресс в manufacturing (не в R&D) будет толкать цены вниз, а качество, собственно, картинки уже года два как никуда не двигается.

Ну разве что появятся качественные гибриды digital video/photo. Хотя... консюмерные ВИДЕОкамеры (не только digital) существуют уже много лет, а качество картинки все такое же отталкивающе-омерзительное, хоть за $300, хоть за $1300. Видать не получается совместить 25fps и более-менее приемлемое качество за разумную цену.
VYLE
Уже с Приветом
Posts: 1772
Joined: 06 Sep 2001 09:01
Location: Boston, MA -> Charlotte,NC ->Danbury,CT

Post by VYLE »

Arte wrote:Не знабывайте что у той самой матрицы в виде сот ещё и две (2) области для снятия сигнала, что даёт неплохие результаты при фотографировании полутонов.


Еще один маркетинговый трюк. Каким это образом можно увеличить ДД путем разрезания одного большого пикселя на два маленьких, пусть и неравных?
Я не настолько богат, чтобы пить дешевую водку.
CastleNut
Уже с Приветом
Posts: 1517
Joined: 14 May 2003 05:18

Post by CastleNut »

VYLE wrote:Еще один маркетинговый трюк.


Ишь какое заявление. Сразу видно - эксперт.

VYLE wrote:Каким это образом можно увеличить ДД путем разрезания одного большого пикселя на два маленьких, пусть и неравных?


О! И тут же - вопрос задаешь... А для чего, спрашивается, громкое и утвердительное предложение в начале?

Full-res samples доступны для скачивание в инете. Resolution выше. Period. Почему - не понимаешь, сам сознался. Так для чего, еще раз спрашиваю, вставил-то шапкозакидательское заявление? Наугад? Следующий раз хвали наугад. Ругать наугад нехорошо.
User avatar
KRoman5
Уже с Приветом
Posts: 1717
Joined: 26 Dec 2002 22:50
Location: Daugavpils-Taize-Seattle

Post by KRoman5 »

CastleNut wrote:... консюмерные ВИДЕОкамеры (не только digital) существуют уже много лет, а качество картинки все такое же отталкивающе-омерзительное, хоть за $300, хоть за $1300. Видать не получается совместить 25fps и более-менее приемлемое качество за разумную цену.

Дельные у Вас мысли. Я тоже, в принципе, так думаю.
Но неужели и правда нет разницы у камер в качестве изображения от 300 - 1300? А что, после $1300 уже не используется та-же fps?
Да и система NTSC с 29fps где-то читал, вроде лучше по качеству.
В чем сила, Брат? (c)
Legio Patria Nostra.
VYLE
Уже с Приветом
Posts: 1772
Joined: 06 Sep 2001 09:01
Location: Boston, MA -> Charlotte,NC ->Danbury,CT

Post by VYLE »

CastleNut wrote:
VYLE wrote:Еще один маркетинговый трюк.


Ишь какое заявление. Сразу видно - эксперт.

VYLE wrote:Каким это образом можно увеличить ДД путем разрезания одного большого пикселя на два маленьких, пусть и неравных?


О! И тут же - вопрос задаешь... А для чего, спрашивается, громкое и утвердительное предложение в начале?

Full-res samples доступны для скачивание в инете. Resolution выше. Period. Почему - не понимаешь, сам сознался. Так для чего, еще раз спрашиваю, вставил-то шапкозакидательское заявление? Наугад? Следующий раз хвали наугад. Ругать наугад нехорошо.


На больную мозоль наступил? Извиняюсь, не нарочно.
Я не настолько богат, чтобы пить дешевую водку.
CastleNut
Уже с Приветом
Posts: 1517
Joined: 14 May 2003 05:18

Post by CastleNut »

KRoman5 wrote:Но неужели и правда нет разницы у камер в качестве изображения от 300 - 1300? А что, после $1300 уже не используется та-же fps?


За $300, конечно менее омерзительное, чем за $1300. ;-) Но я на этот кошмар все равно смотреть не могу. Как-то не развивается консумерное видео...

Взять вот фототехнику: за небольшие $$$ обычным консумерам доступно профессиональное качество. И уже давно, много-много лет: берешь pforessional grade пленку, объектив на 50mm, сдаешь в хорошую лабу - и готово. С цифрой - покупаешь любой SLR за $1K+ и ту же 50mm линзу. Печатаешь в обычном Sams Club.

А с видео? Сколько не плати - получаются все те же синюшные картинки без полутонов... Может, конечно, я о каких-то супер-пупер камерах не слышал, но типичная линейка $300-$2000K выставленная в любом BestBuy побаловаться обычно только отталкивает. Брал у товарища его Sony, которую он за $1.3K приобрел. Бяка. Про web-cams я вообще не говорю: в любом магазине их завались, но их кто-нибудь вообще использует? Первое кино братишек Лемье два века назад на порядок круче смотрелось, хоть и черно-белое :-)

Return to “Фото-Видео”