отказ на границе

Karina · Post by **Karina** » 26 Jun 2003 18:45

Моя мама-турист летела к нам в Даллас через Чикаго и была задержана и выслана назад в Израиль. Она уже была полгода у нас и не нарушала сроки выезда, да и вообще ничего не нарушала но офицер заподозрил что она здесь работала и основал на этом отказ во вьезде. Вероятно хотели какие-то документы подтверждающие что я ее материально поддерживаю, но ничего не попросили, Маму держат за решеткой суктки, в камере нары и туалет, одеяла и подушки нет. Личных вещей нет, дали возможность одного звонка после долгих уговоров. На итервью на нее страшно орали два иммиграционных офицера, заставили подписать бумаги, кторые она не поностью поняла, так как знание языка очень слабое. На итрервью не было переводчика, хотя кокгда я звонила выяснять туда в аэропорт, сказали что был переводчик.
Я соглашусь что мы должны были дать ее все необходимые документы с собой, но почему так обращаться с человеком кто не нарушил ни одного закона?

DanielMa · Post by **DanielMa** » 26 Jun 2003 18:48

Сочувствую

Да, они так обращаються с задержанными. Пожалуйтесь начальнику ИНС(или как оно сейчас называеться) в этом аэропорту. Пожалуйтесь конгрессмену/сенатору.

LLena · Post by **LLena** » 26 Jun 2003 19:14

Плохо дело, сочувствую.
Я не юрист, соответствующей лексикой не владею, но подписала она, видимо, бумаги о согласии на депортацию. Теперь во всех анкетах на визу на вопрос "Были ли Вы когда-либо депортированы из США?" ей придется отвечать "Да"

Насколько я знаю, все адвокаты категорически не рекомендуют что-либо подписывать в такой ситуации. Если человек не подписывает, то его в конце концов отправляют в тюрьму и начинают депортационный процесс, в ходе которого все можно поправить, если человек ни в чем не виноват. Но условия в начале создают достаточно невыносимые, так что проще подписать, что угодно, лишь бы отпустили.

Попробуйте жаловаться куду-нибудь, но ее депортировали, и она подписала бумаги, что согласна с этим, т.е. как бы признала свою вину.

Ottar · Post by **Ottar** » 26 Jun 2003 20:14

Karina wrote:Моя мама-турист летела к нам в Даллас через Чикаго и была задержана и выслана назад в Израиль. Она уже была полгода у нас и не нарушала сроки выезда, да и вообще ничего не нарушала но офицер заподозрил что она здесь работала и основал на этом отказ во вьезде.

А как это "заподозрили"? Неужели вообще без оснований? Я не понимаю, как это возможно.
С таким же успехом ВСЕХ, кто уже раз здесь был, должны, по идее, сначала заподозривать, а потом держать в каталажке. Кошмар!

Post by **Privet** » 26 Jun 2003 21:12

Как-то я читал статью о депортации. Там было описано в точности то же самое. Отношение к приежающим самое скотское.

Karina · Post by **Karina** » 26 Jun 2003 21:30

Их аргумент - твоя дочь не может тебя материально поддеживать, потому что "вот мне никто не ничего не оплачивает"
...они перевели маму в настоящую тюрьму, потому что нет обратных рейсов сегодня...

Ottar · Post by **Ottar** » 26 Jun 2003 22:16

Karina wrote:Их аргумент - твоя дочь не может тебя материально поддеживать, потому что "вот мне никто не ничего не оплачивает"
...они перевели маму в настоящую тюрьму, потому что нет обратных рейсов сегодня...

Так мама сама может быть миллионером в России!

Потому и сама все оплачивает.
Да уж.....аргументик...

Ottar · Post by **Ottar** » 26 Jun 2003 22:18

Privet wrote:Как-то я читал статью о депортации. Там было описано в точности то же самое. Отношение к приежающим самое скотское.

А кстати, в суд на них Карина подать может? За деспотичное обращение с близким родственником?

LLena · Post by **LLena** » 26 Jun 2003 22:31

Karina, если Ваша мама еще физически не депортирована из США и находится уже не в INS'овской "каталажке" - территории, где ей никто и ничем не может помочь, а "в настоящей тюрьме", т.е. на территории США, где действуют законы США, - возможно Вам имеет смысл очень срочно развить бурную деятельность - адвокаты, специализирующиеся на депортационных процессах, конгрессмен, сенатор... что угодно, но очень срочно. К сожалению, Вы не знаете точно, какие бумаги ее заставили подписать, но она все еще находится на территории США - значит, можно по крайней мере пытаться сражаться и оспаривать. После того, как ее посадят в самолет, будет поздно - депортационный процесс завершится.
Возможно мы с Privet'ом читали одну и ту же статью (я вышла на нее где-то год назад по цепочке ссылок, начало этой цепочки было точно на Привете). На сколько я помню, вся безнадежность ситуации заключается в том, что территория этих "каталажек" INS в аэропортах не является территорией США, поэтому, человеку, находящемуся там невозможно помочь. А как только от него добиваются подписи - сразу же сажают на ближайший обратный рейс.
Попытайтесь что-нибудь сделать - даже не знаю, что, - заинтересовать кого-то значимого этой ситуацией, чтобы оттянуть ее отправку.
Очень сожалею о том, с чем Вам пришлось столкнуться. Держите в курсе событий, пожалуйста.

LLena · Post by **LLena** » 26 Jun 2003 22:35

На "деспотичное обращение с близким родственником" в INS'овской каталажке в аэропорту Карина подать в суд не может: если я правильно помню ту статью, это не является территорией США и законы США там не действуют.

Ottar · Post by **Ottar** » 27 Jun 2003 15:34

LLena wrote:На "деспотичное обращение с близким родственником" в INS'овской каталажке в аэропорту Карина подать в суд не может: если я правильно помню ту статью, это не является территорией США и законы США там не действуют.

А какие законы там действуют? Чья это территория?

Evgueni · Post by **Evgueni** » 27 Jun 2003 17:13

Karina wrote:Моя мама-турист летела к нам в Даллас через Чикаго и была задержана и выслана назад в Израиль. Она уже была полгода у нас и не нарушала сроки выезда, да и вообще ничего не нарушала но офицер заподозрил что она здесь работала и основал на этом отказ во вьезде.

1) Она действительно не работала нелегально?
2) Что именно не понравилось иммиграционному офицеру, в результате чего он заподозрил ее?
3) Сколько времени прошло между тем, когда она уехала из США и данной попыткой въехать?

Вероятно хотели какие-то документы подтверждающие что я ее материально поддерживаю, но ничего не попросили, Маму держат за решеткой суктки, в камере нары и туалет, одеяла и подушки нет. Личных вещей нет, дали возможность одного звонка после долгих уговоров. На итервью на нее страшно орали два иммиграционных офицера, заставили подписать бумаги, кторые она не поностью поняла, так как знание языка очень слабое.

Это вряд ли "бумаги о депортации" - ибо депортация является вещью насильственной, для которой нужны веские основания и для которой вряд ли будут спрашивать Вашего согласия. Скорее всего, ей предложили т.наз. "добровольный отказ" от въезда в страну. Если это так, то ситуация гораздо лучше, ибо при депортации будет запрет на въезд на 5 лет. В случае добровольного отказа запрета не будет.

Отказать ей на основании того, что она работала нелегально в предыдущие поездки ей не могли, даже если это было бы и правдой. Но есть, скажем, выясняется, что человек в прошлый раз работал нелегально, то у офицера иммиграционной службы есть основания заподозрить его в том, что он и сейчас едеть с намерением нелегально работать. В этом случае въезжающий должен убедить его, что он этого делать не собирается (например, показать наличие достаточной суммы денег или то, что человек, который будет его поддерживать, имеет зарплату выше прожиточного минимума).

Кстати, в каком Вы статусе тут и работаете ли Вы?

На итрервью не было переводчика, хотя кокгда я звонила выяснять туда в аэропорт, сказали что был переводчик.
Я соглашусь что мы должны были дать ее все необходимые документы с собой, но почему так обращаться с человеком кто не нарушил ни одного закона?

Офицер на иммиграционном контроле обладает расширенными полномочиями. Тут, как и в случае консульства, burden of proof того, что Вы имеет неиммиграционные намерения лежит на въезжающем. Если ему не удается убедить в этом сотрудника INS при въезде, то ему может быть отказано в нем.

UFOpassenger · Post by **UFOpassenger** » 27 Jun 2003 17:55

Karina wrote:но почему так обращаться с человеком кто не нарушил ни одного закона?

Потому что с точки зрения ИНС, это не "человек", ну то есть не гражданин, а значит и прав у нее нет, кроме как быть высланной обратно.

Наши друзья имели подобный печальный опыт с приглашеним их родителей. Дедушка из России приехал посмотреть на внучку. Ага, щаззз. Вместо приятного отдыха в семейном кругу, сидел три недели по тюрьмам, в компании местных урок, после чего его депортировавли в Россию, так и не дав хотя бы увидеться с детьми и внучкой.

Karina · Post by **Karina** » 27 Jun 2003 18:45

Вчера я обратилась к местному Далласкому иммиграционному адвокату, сегодня он за утро все решил, дело пересмотрели там же в аэропорту и МАМА ПРИЕЗЖАЕТ К НАМ !!
Я звонила в аэропорт хотела поговорить с мамой, но мне офицер у телефона стал задавать вопросы, в нормальном деловом тоне (это уже после того как адвокат им звонил) расспросил меня про мамины приезды, ее намерения здесь, подтвердил со мной что она не работала здесь (и это на самом деле так), где она жила тут, сказал что если мам приезжает to be grandma то это ок, и ей дадут вьехать, взял мой телефон сказал что они перезвонят.
Через пару часов он перезвонил и сказали что все ок, после позвонил адвокат и сказал что они задержали маму так она отвечала неправильно на их вопросы. Что даже вьезжая в сша после всего лишь двухнедельного перерыва можно правильно отвечать и никто не придерется. Надо говорить что visiting family на такой-то срок, что бы на подумали что пытаешься остаться, что будешь жить у семьи на их средства, чтобы не подумали что будешь работать. Что надо отметить что у тебя остается в той стране откуда приехал (мама сказала что у нее там нет где жить, а молга бы сказать что снимает комнату).

Им не потребовалось от меня ничего, даже справки о работе или tax retrun, (я тут по рабочей визе).

Интересный факт - я звонила также чикагскому адвокату и он мне сказал что эа такой дело на возьмется, потому что ins думает что мама тут живет и ничего на исправишь. Я ему сказала спасибо, он тут же перезвонил мне и сообщил мнечто я asshole - не знаю почему, наверное думал что буду его уговаривать.

chilanzar · Post by **chilanzar** » 27 Jun 2003 18:48

поздравляю с успешным разрешением проблемы.

Basil · Post by **Basil** » 27 Jun 2003 19:10

Karina wrote:Я ему сказала спасибо, он тут же перезвонил мне и сообщил мнечто я asshole - не знаю почему, наверное думал что буду его уговаривать.

А вот такое я бы не стерпел и настучал бы в адвокатскую лигу или как там у них это называется. Серьезно.

Pinnacle · Post by **Pinnacle** » 27 Jun 2003 19:12

Я тоже присоединяюсь к поздравлениям. Хорошо, что хорошо кончилось. Но заметьте: без адвоката дело все равно не обошлось, а как только он вмешался, мгновенно все решилось. :umnik1:

А я еще думал, почему здесь в Америке у всех "личные адвокаты"? :pain1:

Pinnacle · Post by **Pinnacle** » 27 Jun 2003 19:15

Basil wrote: А вот такое я бы не стерпел и настучал бы в адвокатскую лигу или как там у них это называется. Серьезно.

Это называется AILA. Да, таких надо учить. :nono#:

интермальчик · Post by **интермальчик** » 27 Jun 2003 19:15

Karina wrote: Я ему сказала спасибо, он тут же перезвонил мне и сообщил мнечто я asshole - не знаю почему, наверное думал что буду его уговаривать.

А вот это так оставлять не стоит... Быстренько напишите письмо в чикагскую или где он там находится, Bar Association, и опишите его обращение с потенциальным клиентом...

uniqueman · Post by **uniqueman** » 27 Jun 2003 20:47

а не подскажете имя чикагского адвоката который так себя повел?

LLena · Post by **LLena** » 27 Jun 2003 21:11

Поздравляю!
Молодцы, что смогли оперативно найти стОящего адвоката. Если не секрет, во сколько обошлась его работа?

Karina · Post by **Karina** » 28 Jun 2003 01:04

"адвокат" из чикаго - который намекал на 4000 и не согласился браться за дело
Richard Hanus
Law Offices of Richard Hanus
Suite 2500
161 N. Clark Street
Chicago, IL 60601

А наш даллаский адокат из местного yellow pages стоил 2000

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 28 Jun 2003 02:03

Поздравляю!

2. Через Чикагу лучше не ездить.
Весной в Toronto Star писали индийке с канадским гражданством там порвали настоящий канадский пасспорт, сказав что он поддельный и предложили на выбор - тьюрьма или обратным самолетом в Индию.
Вобщем в Канаду она попала дней через 5. Разборки были на уровне министерств иностранных дел. :umnik1:

Ну понятное дело, никому ничего за ето не было (AFAIR).

chingachguk · Post by **chingachguk** » 28 Jun 2003 02:14

Pohozhe, etot Hanus deistvitel'no the asshole of the assholes!

I esli u vas budet svobodnaya minuta, pozhalui napisat' stoit odnovremenno vo vse kollegii advokatov (bar associations) gde on sostoit: Kane County Bar, West Suburban Bar, Northwest Suburban Bar, i AILA.

Richard Hanus
Admitted: 1988, Illinois; U.S. District Court, Northern District of Illinois; U.S. Court of Appeals, Sixth, Seventh and Eighth Circuits
Law School: University of Illinois College of Law, J.D., 1988.
College: Northwestern University, B.S., Communication Studies/Philosophy, 1985.

Member: Kane County Bar Association; West Suburban Bar Association; Northwest Suburban Bar Association; American Immigration Lawyers Association.

Biography: Immigration Law Clinic Chair, Chicago Volunteer Legal Services.
Languages: Spanish, Polish, Russian, Lithuanian and Hebrew.
Born: Chicago, Illinois, August 27, 1963.
ISLN: 900472389

chingachguk · Post by **chingachguk** » 28 Jun 2003 04:20

Маму держат за решеткой суктки, в камере нары и туалет, одеяла и подушки нет. Личных вещей нет, дали возможность одного звонка после долгих уговоров. На итервью на нее страшно орали два иммиграционных офицера

Pri takom rasklade, Vam stoilo pervim delom srazu pozvonit' v Consulate of Israel (ili Russia) v Chicago i soobshit' konsulu ob etom. Trudno predstavit', esli bi v analogichnoi situacii amerikanskiy konsul, uznav o zaderzhanii i treatment'e U.S. citizena gde-nibud' v aeroportu Ben Guriona ili Sheremet'evo, ne nachal bi podimat' shumihu otnositel'no takih deistviy mestnih vlastei..

...When in Rome, do as the Romans do..

I navernyaka konsul Izrailya rasstavil bi vse tochki nad i nichem ne huzhe, chem eto delayut American consuls overseas.

Привет

отказ на границе

отказ на границе

Re: отказ на границе

Re: отказ на границе

Re: отказ на границе

Re: отказ на границе