Налоги и дети студенты

[vlsi21]

Вопрос: “Можно ли детей, студентов России, включать в Tax Returm как dependents ? “

Ситуация такая:

Супруги в штатах, могут уже подать совместную декларацию
(married filing jointly).
Дети – студенты платного и не платного вузов в России,
не работают, не замужем, не женаты и в возрасте до 24 лет,
ITIN-ы на жену и детей получены по почте, один из детей был в штатах, другой не был.

В принципе, можно считать детей резидентами
в силу объявления родителей резидентами.

Однако, требуется указать, проживают ли дети с родителями.

С другой стороны, проживание, условно можно приравнять к
содержанию.

Возможно, если дети студенты, вопрос проживания с родителями не стоит так жестко.

Если кто знает, или имел опыт, то помогите определиться,
включать детей-студентов как dependents, или не включать.
Буду благодарен за ответы.

[Lightick]

Для того, чтобы считаться депендентами, детям не обязательно проживать с родителями (этот тест нужен для статуса head of the household и еще для EIC, но временное отсутствие делает тест выполнимым). А вот ваше утверждение, что детей можно объявлять резидентами на основании того, что родители резиденты, в корне неверно. Возможно можно объявить того, кто был в штатах, в зависимости от того, сколько времени он был здесь в 2002. Я конечно исхожу из того, что гринкарты у детей скорее всего нет. Ну и хоть в данном случае это не важно, проживание к содержанию приравнивать нельзя. Это разные вещи.

[Elinika]

А у них есть SSN?

[obormot]

У детей есть ITIN, так что без SSN можно обойтись. Жить вместе с родителями им тоже не обязательно.
Формально проблема видимо в том что дети не проходят "resident test" - а если у них нет Green Card И они не были в Штатах достаточно долго, то таки не проходят, и тогда детей нельзя записать как депендентов.
http://www.irs.gov/pub/irs-pdf/p501.pdf
page 11 for "resident test"
http://www.irs.gov/pub/irs-pdf/p519.pdf
page 4 for "resident or nonresident alien"
Как верно замечено выше, неженатых детей всегда (даже если они и не ваши dependents) можно использовать как для зафаийливания статуса head of household (надо зато чтобы они с вами жили - или не жили из-за учебы, но имели намерение к вам вернуться по ее окончании - что видимо чуток облегчает жизнь многим разведенным американцам с детьми в колледже), но так как народ файлящий - женаты, то их это не касается

[vlsi21]

Если дети могут не проживать с родителями ( что так и есть по page. 9 pub 501),
и не в Мексике или Канаде(dependents on 6c not entered above),
то нет пункта в 1040А, где это можно отразить для “filing jointly”,
кроме как в “ dependents on 6c not entered above ”.

Возникает некоторое противоречие, из которого следует, что
в “dependents on 6c not entered above” можно включать не только проживающих в Мексике или Канаде детей,
но об этом нет конкретно ничего в pub.501.

Правда, из примера на page 10 pub.501 о том, что spouse’s uncle, получающий
более половины в свою поддержку от вас, может быть депендентом, даже если он
не живет с вами, следует, что этого дядю
можно вписать в 1040А и только в “ dependents on 6c not entered above ”.

По поводу резиденства детей по резиденству родителей:
Topic 851 - Resident and Nonresident Aliens:
“If you are a resident alien, you must follow the same tax laws as U.S. citizens”

[pub.501(page.11):
Citizen or Resident Test
....
“Children’s place of residence.
Children usually are citizen or residents of the country of their parents”.…

Далее приводится пример того, что гражданин штатов может считать ребенка,
родившегося в другой стране от не резидента супруга, как dependents...

Пример отношения к делу как бы не имеет, но наводит на мысль наличия разного
рода интерпретаций выражений публикаций 501, 519...

Таким образом, если сделать заявление о том, что муж и жена резиденты
штатов, то их дети резиденты страны их родителей, т.е. штатов...
или другими словами, дети резидентов штатов являются резидентами штатов тоже
(Children usually are citizen or residents of the country of their parents) ....

“Lightick”, “Elinika”, “obormot” большое спасибо за полезные советы, ссылки и участие.

[obormot]

dependents on 6c not entered above это например те депенденты которые не дети, так что противоречия тут нет. Т.е. разбивка такая:
- дети, которые с вами жили
- дети которые с вами не жили из-за развода или сепарации
- другие депенденты
(эта разбивка связана с подачами на разные credits, где важно именно число детей, и к определению депендента отношения не имеет)
C дядей тоже все в порядке - депенденты должны быть ИЛИ родственниками, ИЛИ жить с вами вместе, так что дядя может жить отдельно (как и дети), а вот если вы содержите старого друга, но он с вами не живет, то записать его в депенденты нельзя.
Я помню про этот пассаж:
"Children usually are citizen or residents of the country of their parents"
Но в форме 501 обсуждаются только общие моменты, и причем кратко (обратите внимание на слово "usually"!). Т.e. я бы только ей руководствоваться не стала.. Обратите внимание, что в примере написано: если вы гражданин Америки, то Ваш ребенок может тоже быть гражданином, даже если он рожден от второго родителя не-резидента и за границей. В ЕТОМ СЛУЧАЕ (т.е., если ребенок гражданин!!) вы можете писать его как депендента даже если он живет за-границей с родителем нерезидентом..
Вообще, чтобы быть уверенным, можно поити сюда:
http://www.irs.gov/help/page/0,,id=13162,00.html
и задать им (таксособирателям тоесть) вопрос, подробно описав ситуацию.
Опыт показывает, что отвечают быстро и разумно (на ваш е-маил) - и будет бумажка из первых рук разрешающая делать то что хочется.