Списание с налогов затрат на обучение

Банки, налоги, кредит
Elka_CA
Уже с Приветом
Posts: 7454
Joined: 26 Aug 2001 09:01
Location: Bay Area, CA

Списание с налогов затрат на обучение

Post by Elka_CA »

Два вопроса
1. Я, Н4 беру курсы в communite college. осень брала 11 юнитов, то есть до full time не дотянула. Можно ли при таких условиях и в моем статусе списать с налогов затраты?( в пределах лимита)

2. Дочь в 11 классе. Учится неплохо. Есть шанс поступить в Беркли (единственный универ, до которого можно ездить каждый день). Как лучше организовать финансирование (порядка 5-6 тыс)? Отложить в какой-нибудь фонд или просто списать с налогов по факту?
Вероятность получения Гринкарты к моменту ее поступлени, а соответсвенно сколаршипов 10-15%
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Post by thinker »

Списываются не затраты на обучение, а часть процентов, набежавших на студенческую ссуду - Student Loan Interest.
All rights reserved, all wrongs revenged.
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

[quote:7c3aef3bf9="thinker"]Списываются не затраты на обучение, а часть процентов, набежавших на студенческую ссуду - Student Loan Interest.[/quote:7c3aef3bf9]

No, you can take Lifetime Learning Credit - 20% of up to 10,000. There is also Hope Scholarship Credit for first two years of college, up to $1500 per year.

However, I don't know how this works for people on H4.
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

del
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Post by thinker »

[quote:cfde3733ed="DanielMa"]However, I don't know how this works for people on H4.[/quote:cfde3733ed]

Nonresident aliens generally are not eligible to claim the Lifetime Learning Credit.
All rights reserved, all wrongs revenged.
Elka_CA
Уже с Приветом
Posts: 7454
Joined: 26 Aug 2001 09:01
Location: Bay Area, CA

Post by Elka_CA »

[quote:695c31f190="thinker"]Списываются не затраты на обучение, а часть процентов, набежавших на студенческую ссуду - Student Loan Interest.[/quote:695c31f190]
Сдается мне, уважаемый thinker, что у Вас устаревшая информация(лицо то ведь Вы не заинтересованное как я понимаю- сами работаете, ребенку еще далеко) потому как затраты ТОЧНО можно списывать. Вопрос в ряде ограничений: лимите(кажеться до 2000 тыс. в год) full-time(не уверена) и еще не понятно, если мы тут живем не первый год и плати налоги, то без Гринкарты- nonresident? :pain1: и никакие налоговые льготы нам не положены? Но в моем СС меня рассматривают как резидента штата и я плачу за обучение как граждане.
User avatar
OlgaL
Уже с Приветом
Posts: 2002
Joined: 07 Jan 2001 10:01

Post by OlgaL »

Можно пойти на www.irs.gov и в поиске запустить ключевые слова.
Я так искала по некоторым статьям налогов ( к сожалению не затраты на образование - а то бы подсказала 8) ), вникать довольно нудновата было, но ничего, разобралась. Даже примеры практические можно найти.

Ну и внимательно ( ну очень внимательно) изучить инструкции по федеральному и местному налогам. Там тоже иногда даже примеры есть.
Ну конечно вникнуть тоже надо в первый раз. Зато потом будете знать на будущее.
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 27513
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Post by Valeus »

Elka, полистайте IRS Pub. 970. Там многое зависит от доходов.
http://www.irs.treas.gov/pub/irs-pdf/p970.pdf
Elka_CA
Уже с Приветом
Posts: 7454
Joined: 26 Aug 2001 09:01
Location: Bay Area, CA

Post by Elka_CA »

[quote:0d694009b0="Valeus"]Elka, полистайте IRS Pub. 970. Там многое зависит от доходов.
http://www.irs.treas.gov/pub/irs-pdf/p970.pdf[/quote:0d694009b0]
Спасибо за ссылку, почитала. В уровень доходов мы при одном работающем программисте безусловно вписываемся.
Понятно что можно до 3000 в год списывать(каждый год?),
непонятно резиденты для это мы или нет(буду разбираться.)

И непонятно, самое главное, как оптимизировать будущие затраты на образование дочери, которые не сопоставимы с моими(я в 300 долларов с книжками укладываюсь). То есть может ли муж списывать наши затраты одновременно(или только одну из нас) или все же лучше откладывать необлагаемую налогом сумму на образование(только куда лучше?) и имеем ли мы на это право?
SEL
Уже с Приветом
Posts: 14421
Joined: 31 May 2002 17:00

Post by SEL »

[quote:4528b0727b="Elka_CA"][quote:4528b0727b="Valeus"]Elka, полистайте IRS Pub. 970. Там многое зависит от доходов.
http://www.irs.treas.gov/pub/irs-pdf/p970.pdf[/quote:4528b0727b]
Спасибо за ссылку, почитала. В уровень доходов мы при одном работающем программисте безусловно вписываемся.
Понятно что можно до 3000 в год списывать(каждый год?),
непонятно резиденты для это мы или нет(буду разбираться.)

И непонятно, самое главное, как оптимизировать будущие затраты на образование дочери, которые не сопоставимы с моими(я в 300 долларов с книжками укладываюсь). То есть может ли муж списывать наши затраты одновременно(или только одну из нас) или все же лучше откладывать необлагаемую налогом сумму на образование(только куда лучше?) и имеем ли мы на это право?[/quote:4528b0727b]

Для Калифорнии вы резедент алейн. Одновременно можно списывать на двух человек,по двум разным формама кредита, Life Time and Hope.Hope работает только для двух первых лет для bachelor degree и списывается 100% с первой $1000 и 50% со следующей $1000, т.е. up to $1500. ( это было для 2001 года,размеры по кредитам имеют привычку меняться)

You can claim a Hope Credit only for an "eligible student." An "eligible student" is a student who:

Has not completed the first two years of post–secondary education (that is, generally in the freshman or sophomore year at college) as of the beginning of the year.
Is enrolled in a program that leads to a degree, certificate, or other recognized educational credential, for at least one academic period beginning during the year.
Is taking at least one–half of the normal full–time workload for the student's course of study for at least one academic period beginning during the calendar year, and
Is free of any federal or state felony conviction for possessing or distributing a controlled substance as of the end of the year.

You can claim a Hope Credit for only two tax years for each eligible student. An eligible student can be you, your spouse, or your dependent for whom you claim an exemption. The maximum Hope Credit is $1,500 for each eligible student (100% of the first $1,000 of qualified tuition and related expenses, plus 50% of the next $1,000 of such expenses).


Оба кредита для одного человек одновременно использовать нельзя.
Книги списывать нельзя, только fee and tutition.С этого года собирались ввести дедакшен на образования above the line т.е. до получения конечной суммы AGI.Сумму я точно не помню,по-моему 3000 и будет увеличиваться по годам.ЕСли вы в 38% tax braket то вам может быть выгоднее использовать дедакшен above the line.
Про откладывание необлагаемой суммы на образование- я такого из моего курса по налогам не помню. ЕСли вы про то что earnings в таких фондах не облагается налогом , так вы не успеете ей заработать на обучение таким образом.
User avatar
Lightick
Уже с Приветом
Posts: 4028
Joined: 19 Feb 2001 10:01

Post by Lightick »

[quote:f00d7cb8ec="SEL"]
Книги списывать нельзя, только fee and tutition.С этого года собирались ввести дедакшен на образования above the line т.е. до получения конечной суммы AGI.Сумму я точно не помню,по-моему 3000 и будет увеличиваться по годам.ЕСли вы в 38% tax braket то вам может быть выгоднее использовать дедакшен above the line.
Про откладывание необлагаемой суммы на образование- я такого из моего курса по налогам не помню. ЕСли вы про то что earnings в таких фондах не облагается налогом , так вы не успеете ей заработать на обучение таким образом.[/quote:f00d7cb8ec]
Если книги покупаются по месту обучения (колледж, университет), их списывать можно. Если в другом месте - нет.
По поводу необлагаемой налогами суммы на образование - это называется Coverdell ESA. С этого года это становится довольно выгодным.
For 2002, the contribution limit for Coverdell ESA increases to $2000 per beneficiary, up from $500 prior to 2002. Previously, the contribution deadline was December 31 of the tax year, but for 2002, the deadline is April 15, 2003, the same as that for a traditional or Roth IRA .
Prior to 2002, taxpayers who excluded from income any earnings withdrawn from a Coverdell ESA were not permitted to take advantage of the education credits. Effective 2002, taxpayers who qualify for both tax benefits may claim both, but not with respect to the same expenses for the same student.
Это из 2002 update.
Да, речь идет только об earnings, тем не менее это неплохая дополнительная возможность наряду с остальными собрать деньги на обучение.
Не претендуя на истину в последней инстанции
CPA girl
Новичок
Posts: 66
Joined: 17 Nov 2002 21:39

Post by CPA girl »

Lightick: Добавлено: Вс Dec 22, 2002 1:39 pm
По поводу необлагаемой налогами суммы на образование - это называется Coverdell ESA. С этого года это становится довольно выгодным.

:nono#: :nono#: :nono#:
Это не крик :wink:

http://www.irs.gov/formspubs/page/0,,id%3D26932,00.html

Contributions to a Coverdell ESA are not deductible, but amounts deposited in the account grow tax free until withdrawn. :umnik1:
SEL
Уже с Приветом
Posts: 14421
Joined: 31 May 2002 17:00

Post by SEL »

[quote:cfadc06cd5="Lightick"]
Если книги покупаются по месту обучения (колледж, университет), их списывать можно. Если в другом месте - нет.[/quote:cfadc06cd5]

Привожу ссылку из IRS
Q.5. The Hope Scholarship Credit may be claimed only for amounts spent on qualified tuition and related expenses. Which expenses are included in qualified tuition and related expenses?

A.5. The term "qualified tuition and related expenses" means the tuition and fees an individual is required to pay in order to be enrolled at or attend an eligible institution. Amounts paid for any course or other education involving sports, games, or hobbies are not eligible for the credit, unless the course or other education is part of the student's degree program. Charges and fees associated with room, board, student activities, athletics, insurance,[b:cfadc06cd5] books[/b:cfadc06cd5], equipment, transportation, and similar personal, living, or family expenses [b:cfadc06cd5]are not qualified [/b:cfadc06cd5]tuition or related expenses. (The same definition of qualified tuition and related expenses applies for the Lifetime Learning Credit, described in the next section.)

Приведите мне публикацию где сказано что можно списывать стоимость книг.
У меня в книге написано нельзя списывать, у IRS написано нельзя-но может есть где публикацию,где написано что можно?
Elka_CA
Уже с Приветом
Posts: 7454
Joined: 26 Aug 2001 09:01
Location: Bay Area, CA

Post by Elka_CA »

[quote:733c5e26ad="CPA girl"]Lightick: Добавлено: Вс Dec 22, 2002 1:39 pm
По поводу необлагаемой налогами суммы на образование - это называется Coverdell ESA. С этого года это становится довольно выгодным.

:nono#: :nono#: :nono#:
Это не крик :wink:

http://www.irs.gov/formspubs/page/0,,id%3D26932,00.html

Contributions to a Coverdell ESA are not deductible, but amounts deposited in the account grow tax free until withdrawn. :umnik1:[/quote:733c5e26ad]

а в чем разница? То есть в фонд вкладываем, экономя на налогах, берем из него на образование, если в пределах лимита, то то же не платим налоги. Или что-то не так?

Кстати, еще один вопрос до сих пор не поняла: вложение в эти фонды- рискованное дело или деньги гарантированно там будут накапливаться?
User avatar
Lightick
Уже с Приветом
Posts: 4028
Joined: 19 Feb 2001 10:01

Post by Lightick »

[quote:fe80abc237="CPA girl"]Lightick: Добавлено: Вс Dec 22, 2002 1:39 pm
По поводу необлагаемой налогами суммы на образование - это называется Coverdell ESA. С этого года это становится довольно выгодным.

:nono#: :nono#: :nono#:
Это не крик :wink:

http://www.irs.gov/formspubs/page/0,,id%3D26932,00.html

Contributions to a Coverdell ESA are not deductible, but amounts deposited in the account grow tax free until withdrawn. :umnik1:[/quote:fe80abc237]
Уважаемая, если бы вы потрудились дочитать мой пост до конца, то увидели бы , что речь идет только об earnings или о том, что в вашей ссылке упоминается как amounts grow tax free.
:nono#: :nono#: :nono#:
Криком на форумах считается написание большими буквами. Если вам хочется что-то выделить, делайте это другим способом. :wink:
Не претендуя на истину в последней инстанции
User avatar
Lightick
Уже с Приветом
Posts: 4028
Joined: 19 Feb 2001 10:01

Post by Lightick »

[quote:7403ac2eb6="SEL"][quote:7403ac2eb6="Lightick"]
Если книги покупаются по месту обучения (колледж, университет), их списывать можно. Если в другом месте - нет.[/quote:7403ac2eb6]
Приведите мне публикацию где сказано что можно списывать стоимость книг.
У меня в книге написано нельзя списывать, у IRS написано нельзя-но может есть где публикацию,где написано что можно?[/quote:7403ac2eb6]
Ну давайте разбираться, мне уже и самой интересно. :D До этого вроде бы сомнений никаких не было, а теперь появились. :pain1: И дайте, пожалуйста, линк с приведенной информацией, я хочу глянуть, может там какие-нибудь оговорки есть а может я что-то упускаю.

Вот что говорит 2002 Publication 17, page 238.
Generally the credits are allowed for qualified tuition an related expenses paid for an academic period beginning at the same year as the year the payment is made (but see Prepaid expenses, later)
In general, qualified tuition and related expenses are tuition and fees required for enrollment or attendance at an eligible educational institution. Student-activity fees and fees for course-related books, supplies, and equipment are included in qualified tuition and related expenses o n l y i f the fees must be payed t o t h e i n s t i t u t i o n as a condition of enrollment or attendance. :pain1:
Expenses that do not qualify.
- Insurance
- Medical expenses (including student health fees)
- Room and board
- Transportation, or
- Similar personal, living or family expenses
This is true even if the fee must be paid to the institutionas a condition of enrollment or attendance.
Last edited by Lightick on 23 Dec 2002 02:30, edited 1 time in total.
Не претендуя на истину в последней инстанции
User avatar
Lightick
Уже с Приветом
Posts: 4028
Joined: 19 Feb 2001 10:01

Post by Lightick »

[quote:b8d9d2e3ef="Elka_CA"]
а в чем разница? То есть в фонд вкладываем, экономя на налогах, берем из него на образование, если в пределах лимита, то то же не платим налоги. Или что-то не так?

Кстати, еще один вопрос до сих пор не поняла: вложение в эти фонды- рискованное дело или деньги гарантированно там будут накапливаться?[/quote:b8d9d2e3ef]
Да, вы поняли правильно. Хорошо это дело потому, что дает дополнительную возможность сэкономить. Ваши расходы на обучение могут быть больше лимитов, определенных учебными кредитами, вот и можно использовать дополнительную возможность.
Вложение в фонды такое же рискованное, как и и в IRA или Roth IRA. В общем все зависит от того, куда вкладывать. Тут я не эксперт, это к финансовым адвайзерам. :D
Не претендуя на истину в последней инстанции
User avatar
Lightick
Уже с Приветом
Posts: 4028
Joined: 19 Feb 2001 10:01

Post by Lightick »

[quote:c6406c8cfe="SEL"]Приведите мне публикацию где сказано что можно списывать стоимость книг.
У меня в книге написано нельзя списывать, у IRS написано нельзя-но может есть где публикацию,где написано что можно?[/quote:c6406c8cfe]
Ну вот, порылась на ИРС сайте, нашла ту же информацию, что вам привела. Publication 970, page 6, 13.
http://www.irs.gov/pub/irs-pdf/p970.pdf
Так что у ИРС все-таки написано так, как и я привела. Жду вашу ссылку. Пока мне кажется, что вы взяли что-то из каких-то вопросов-ответов (Q5, A5 :pain1: ), а не из публикаций. Или я не права?
Last edited by Lightick on 23 Dec 2002 03:32, edited 1 time in total.
Не претендуя на истину в последней инстанции
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Post by thinker »

[quote:37d4096e05="Elka_CA"]Кстати, еще один вопрос до сих пор не поняла: вложение в эти фонды- рискованное дело или деньги гарантированно там будут накапливаться?[/quote:37d4096e05]

В фонды вам вкладывать уже поздно, поскольку ваша дочь будет поступать в университет в ближайшее время. Фонды ничего не смогут накопить так скоро, а вот потерять деньги за пару лет, особенно при сегодняшней неустойчивой экономике - шанс большой. Фонды имеют смысл, если вы собираетесь в них инвестировать на учебу детям в долгосрочной перспективе - 7-10 лет или больше.
All rights reserved, all wrongs revenged.
SEL
Уже с Приветом
Posts: 14421
Joined: 31 May 2002 17:00

Post by SEL »

[quote:5fba4dbf2c="Lightick"][Ну вот, порылась на ИРС сайте, нашла ту же информацию, что вам привела. Publication 970, page 6, 13.
http://www.irs.gov/pub/irs-pdf/p970.pdf
Так что у ИРС все-таки написано так, как и я привела. Жду вашу ссылку. Пока мне кажется, что вы взяли что-то из каких-то вопросов-ответов (Q5, A5 :pain1: ), а не из публикаций. Или я не права?[/quote:5fba4dbf2c]

Правы.
Вот вам разъеснение почему книги обычно списывать нельзя
Qualified expenses do not include books, room and board, student activities, athletics (unless the course is part of the student's degree program), insurance, equipment, transportation, or other similar personal, living, or family expenses. The cost of books and equipment are generally not qualified expenses because eligible educational institutions usually do not require that fees for such books or equipment be paid to the institution as a condition of the student's enrollment or attendance at the institution.
Кстати тоже взято из вопросов и ответов.
В публикации вами приведенной не сказано,что списывать можно если книги куплены в колледже. Там сказано,что можно списывать ( в смысле may) если школа требует заплатить fee за книги колледжу,чтобы посещать занятия или быть зачисленным.
Книги купленные в книжном колледжа не считаются как необходимое условие для посещения занятий. Вы их можете купить где угодно и от этого вам не запретят посещение.
Вот цитата из той публикейшен что вы мне дали

Student-activity fees and fees for
course-related books, supplies, and equipment are
included in qualified tuition and related expenses[b:5fba4dbf2c] only[/b:5fba4dbf2c] if the
fees [b:5fba4dbf2c]must be paid to the institution [/b:5fba4dbf2c]as a condition of
enrollment or attendance.
User avatar
Lightick
Уже с Приветом
Posts: 4028
Joined: 19 Feb 2001 10:01

Post by Lightick »

SEL,
Ну вот, наконец то общими усилиями разобрались. :D
Сначала вы категорично писали, что книги списывать нельзя (теперь уже осторожно добавили слово "обычно"), что было неверным. Я в свою очередь написала, что книги можно списывать, если они покупались по месту обучения, что тоже неверно, потому что это можно понять таким образом, что любой учебник, купленный в киоске учебного заведения, можно списывать. Каюсь, сформулировано неверно. :( В вашей последней ссылке тоже есть оговорки generally, usually. Итак, вывод - книги списывать м о ж н о "if the fees must be paid to the institution as a condition of enrollment or attendance". Кстати, условие не такое уж и редкое. И еще хочу добавить, что ссылаться при ответах все же надежнее на публикации и документы, а не вопросы-ответы. :pain1: В просто ответах без официальных ссылок могут быть и ошибки, и неточные формулировки (никто не совершенен). Тем не менее спасибо за дискуссию, она была полезной.
Не претендуя на истину в последней инстанции
User avatar
RrM
Уже с Приветом
Posts: 6329
Joined: 12 May 2001 09:01

Post by RrM »

Lightick, книги можно списывать не просто если их купили у образовательного учреждения, а если эта покупка была [b:f4a15b7d85]обязательным условием [/b:f4a15b7d85](то есть иначе бы учреждение не разрешило взять этот класс). А если книги разрешалось купить где хочется - можно на Амазоне, можно у соседа, а можно у колледжа, - то их списывать нельзя, даже если они были куплены у колледжа.
User avatar
RrM
Уже с Приветом
Posts: 6329
Joined: 12 May 2001 09:01

Post by RrM »

Sorry, вы уже и так разобрались... У меня почему-то два последних поста не проявлялись... :pain1:
User avatar
Lightick
Уже с Приветом
Posts: 4028
Joined: 19 Feb 2001 10:01

Post by Lightick »

[quote:5882e5c14d="RrM"]Lightick, книги можно списывать не просто если их купили у образовательного учреждения, а если эта покупка была [b:5882e5c14d]обязательным условием [/b:5882e5c14d](то есть иначе бы учреждение не разрешило взять этот класс). А если книги разрешалось купить где хочется - можно на Амазоне, можно у соседа, а можно у колледжа, - то их списывать нельзя, даже если они были куплены у колледжа.[/quote:5882e5c14d]
Я вроде бы уже поправилась. :pain1: "if the fees must be paid to the institution as a condition of enrollment or attendance".
Что не так? :pain1:
Не претендуя на истину в последней инстанции
User avatar
RrM
Уже с Приветом
Posts: 6329
Joined: 12 May 2001 09:01

Post by RrM »

[quote:3408680dd4="Lightick"]Я вроде бы уже поправилась. :pain1: "if the fees must be paid to the institution as a condition of enrollment or attendance".
Что не так? :pain1:[/quote:3408680dd4]

А я вроде бы уже извинилась... теперь все так. :)

Return to “Финансы”