Может ли J-1scholar из Беларуси не платить налоги в USA?

[Olelukoye]

Ситуация такая - слышал, что если между твоеи странои и US подписан tax treaty, то можно налоги в US не платить. Но про то, есть ли такая вещь между Беларусью и US не знаю, может кто-нибудь знает где посмотреть? И ещио: какие налоги может не платить J-1 scholar?
Thank you in advance.

[Helena]

На этой странице есть многие полезные ссылки, в том числе и на тах соглашения.
http://www.ucop.edu/ucophome/cao/paycoord/taxcvr.html
Когда вопрос перейдет в практическую плоскость, дайте мне знать.

[SergeyVZ]

Насчет Белоруссии я не знаю. Посмотрите вот на этой странице:

http://www.irs.gov/businesses/small/international/article/0,,id=96454,00.html
http://www.irs.gov/businesses/corporations/article/0,,id=96739,00.html

http://search.irs.gov/web/query.html?co ... =16&Go.y=9

http://www.irs.gov/pub/irs-trty/

Если отдельного tax treaty с Белоруссией еще не было, значит, Белоруссия подпадает под действие старого договора US - USSR.

Обычно J-1 scholar не платит федеральный налог. Можно ли не платить налог штата - зависит от конкретного штата. Некоторые штаты (например, Maryland) не признают tax treaties, поетому в них придется платить . Кроме того, J-1 scholar должен освобождаться в первые 2 года от выплаты пенсионного и медицин. (Medicare) налогов.

[b:14ad6055b1]Hint:[/b:14ad6055b1] сделайте [b:14ad6055b1]поиск[/b:14ad6055b1] по ключевым словам [b:14ad6055b1]J-1, J1, postdoc, scholar, tax treaty, tax treaties, налоги, 212e[/b:14ad6055b1] на этом и старом форумах (old Privet forum). Вот пара полезных топиков:

http://www.privet.com/ubbcgi/ultimatebb ... =003417;p=
http://www.privet.com/ubbcgi/ultimatebb ... =000249&p=
http://www.privet.com/ubbcgi/ultimatebb ... =000236&p=
http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=1551&highlight=

[Olelukoye]

Спасибо.

Сходил в payroll department - они посмотрели сначала на Беларусь - сказали - нет tax treaty с такой страной, во второи раз посмотрели на Ц.И.С. - говорят хорошо, заполните формы, когда получите SSN. Как налоги вычитать сразу, так SSN не нужен . Кстати, SSN жду уже 3 недели - или ето правда, что можно и 3 месяца ждать?

[Helena]

Olelukoye, это очень важно, чтобы с Вас сразу не брали налогов. Выцарапывать их потом гораздо сложнее.

[RrM]

Никаких сложностей с выцарапыванием, если весной затребовать все, что полагается, обратно. Если не затребовать - тада да...

[Brat]

А как насчет F-1 и Россия? Кто мог бы разъяснить - нужно ли платить federal tax? Заранее большое спасибо!

[CompuGeek]

[quote:19ee58e5e9="Brat"]А как насчет F-1 и Россия? Кто мог бы разъяснить - нужно ли платить federal tax? Заранее большое спасибо![/quote:19ee58e5e9]

Нужно, и локал тоже. FICA- не нужно, если таки будут брать - весной посылай tax return.

[Brat]

[quote:419a5eb92b]Нужно, и локал тоже. FICA- не нужно, если таки будут брать - весной посылай tax return.[/quote:419a5eb92b]

Большущее спасибо!

Вот только я прочитал в законе (извините за длинную цитату), что

1. An individual who is a resident of a Contracting State at the beginning of his visit to the other
Contracting State and who is temporarily present in that other State for the primary purpose of:
a) studying at a university or other accredited educational institution in that other State,
or
b) securing training required to qualify him to practice a profession or professional
specialty, or
c) studying or doing research as a recipient of a grant, allowance, or other similar
payments from a governmental, religious, charitable, scientific, literary, or educational
organization,
shall be exempt from tax by that other State with respect to payments from abroad for the purpose of
his maintenance, education, study, research, or training, and with respect to the grant, allowance, or
other similar payments.


Т.е. ежели я студент и отрабатываю свой practical training (CPT, OPT), то согласно b) налог платить не должен. При этом формально ведь я также остаюсь студентом (пункт a)) В чем тут подвох?

Помогите пожалуйста разобраться!

[Nata Ivanova]

[quote:facba90471="Brat"][quote:facba90471]Нужно, и локал тоже. FICA- не нужно, если таки будут брать - весной посылай tax return.[/quote:facba90471]

Большущее спасибо!

Вот только я прочитал в законе (извините за длинную цитату), что

... shall be exempt from tax by that other State with [b:facba90471]respect to payments from abroad[/b:facba90471] ...

Т.е. ежели я студент и отрабатываю свой practical training (CPT, OPT), то согласно b) налог платить не должен. При этом формально ведь я также остаюсь студентом (пункт a)) В чем тут подвох?

Помогите пожалуйста разобраться![/quote:facba90471]

Подвох выделен.
Если ваша стипендия платится вам из истчников все США, то вы налогов с них не платите.
Что однако не мешает вам послать tax return и надеяться что вашу форму проверять не будут

[RrM]

[quote:a2d98a47ca="CompuGeek"][quote:a2d98a47ca="Brat"]А как насчет F-1 и Россия? Кто мог бы разъяснить - нужно ли платить federal tax? Заранее большое спасибо![/quote:a2d98a47ca]

Нужно, и локал тоже. FICA- не нужно, если таки будут брать - весной посылай tax return.[/quote:a2d98a47ca]

М-минуточку... как это - federal tax нужно? Студенты аж 5 лет после приезда - exempt individual-ы... ни фига не нужно...

Brat, мне сейчас некогда восстанавливать это все в памяти... но по-моему, это на форуме уже много раз обсуждалось. Поищите...

[Valeus]

[quote:9d8e46aa72="RrM"]М-минуточку... как это - federal tax нужно? Студенты аж 5 лет после приезда - exempt individual-ы... ни фига не нужно...[/quote:9d8e46aa72]
"Exempt" from FICA only. Остальное - игра tax treaties.

[SergeyVZ]

[quote:6b323b7272="RrM"][quote:6b323b7272="CompuGeek"]Нужно, и локал тоже. FICA- не нужно, если таки будут брать - весной посылай tax return.[/quote:6b323b7272]

М-минуточку... как это - federal tax нужно? Студенты аж 5 лет после приезда - exempt individual-ы... ни фига не нужно...[/quote:6b323b7272]

Согласен с [b:6b323b7272]RrM[/b:6b323b7272]. Студенты из России по визе F-1 являются tax exempt (до 5 лет) по статье 18 из договора US-Russia:

Tax treaty US-Russia: http://www.irs.gov/pub/irs-trty/russia.pdf

Речь идет о стипендии/гранте ([b:6b323b7272]grant, allowance, or other similar payment[/b:6b323b7272]), получаемой от [b:6b323b7272]governmental, religious, charitable, scientific, literary, or educational organization[/b:6b323b7272] из USA или из России.

PS: Освобождаетя ли от налогов приработок (т.е. зарплата), полученный студентом в дополнение к стипендии (например, подрабатывая в кампусе универа), я не знаю. Хотя, скорее всего, и на приработок можно попробовать получить в конце года tax return.

[SergeyVZ]

[quote:c78ee41485="Nata Ivanova"][quote:c78ee41485="Brat"]
... shall be exempt from tax by that other State with [b:c78ee41485]respect to payments from abroad[/b:c78ee41485] for the purpose of his maintenance, education, study, research, or training, [color=red:c78ee41485]and with respect to the grant, allowance, or other similar payments.[/color:c78ee41485][/quote:c78ee41485] Подвох выделен.[/quote:c78ee41485]
Не совсем понятно, в чем вы увидели подвох. В данной статье говорится о том, что tax exemption применяется ко всем видам payment from abroad, [b:c78ee41485]а также[/b:c78ee41485] (выделено красным) и к [b:c78ee41485]grant, allowance, or other similar payments[/b:c78ee41485] (источником каковых может являться любая из governmental, religious, charitable, scientific, literary, or educational organization [b:c78ee41485]в USA[/b:c78ee41485]).
Т.е. освобождаются от налогов grant, allowance, or other similar payments полученные как из России (abroad), так и из USA.

[quote:c78ee41485="Nata Ivanova"]Если ваша стипендия платится вам из истчников все США, то вы налогов с них не платите. Что однако не мешает вам послать tax return и надеяться что вашу форму проверять не будут [/quote:c78ee41485]
Насчет того, всегда ли F-1 студенты [b:c78ee41485]с самого начала[/b:c78ee41485] освобождаются от налога на стипендию, полученную из источников в USA, в общем случае сказать не берусь. Но хочу заметить, что уровень компетентности в вопросе tax treaties у бюрократов в университетах оставляет желать лучшего (иногда, например, говорят что вообще tax treaty с вашей страной не существует... тут уже приводили пример с Белоруссией... ). Если у них уже был [b:c78ee41485]прецедент[/b:c78ee41485] с освобождением от налогов F-1 / J-1 студентов из России, то [b:c78ee41485]могут[/b:c78ee41485] сделать все правильно, а если еще не было - то [b:c78ee41485]не мешает самому все точно выяснить ![/b:c78ee41485]

[Nata Ivanova]

[quote="SergeyVZ"][quote="Nata Ivanova"][quote:e6cfb63faf="Brat"]
[Насчет того, всегда ли F-1 студенты [b:e6cfb63faf]с самого начала[/b:e6cfb63faf] освобождаются от налога на стипендию, полученную из источников в УСА, в общем случае сказать не берусь. Но хочу заметить, что уровень компетентности в вопросе тах треатиес у бюрократов в университетах оставляет желать лучшего (иногда, например, говорят что вообще тах треаты с вашей страной не существует... тут уже приводили пример с Белоруссией... :ролл: ). Если у них уже был [b:e6cfb63faf]прецедент[/b:e6cfb63faf] с освобождением от налогов Ф-1 / Й-1 студентов из России, то [b:e6cfb63faf]могут[/b:e6cfb63faf] сделать все правильно, а если еще не было - то [b:e6cfb63faf]не мешает самому все точно выяснить !][/b:e6cfb63faf][/quote:e6cfb63faf]

Я могу сказать только что в нашем университете с сожалению освобождение от налога не работает. По этому поводу мне пришлось выдержат год назад не одну битву с бюрократией, в результате чего мне в конце-концов показали специальный циркуляр-разьяснение разосланный по университетам, посвященный специально что надо делать с русскими исследователями и куда их посылать. Я потом подала на [tax terurn] и получила налоги назад, но жить год без этих денег не самое приятное. Я привожу вырезку из этого циркуляра. Если кто-то писал в [IRS] и получил от них официальное разрешение требовать освобождение от налогов - [please], прошу на сцену, вы поможете многим.

[quote:e6cfb63faf]
You are correct in assuming that article 18 provides no exemption fir
wages paid to a Russian researcher. The benefit article 18 provides
is for income from scholarship and fellowship (i.e., income which does
not constitute compensation for personal services). I have appended a
fuller explanation of this issue to the end of this message. If it any
consolation to you, the Russian researchers are well-known all over
the United States for their frequent and vehement outbursts of weeping
and gnashing of teeth at their inability to claim exemption under
article 18 of the USA-Russia income tax treaty from U.S. income taxes
on wages paid in the Unites States. In other words, hang tough in the
face of all adversity. No doubt he will claim he knows 10 other
Russian researchers who are receiving the benefits of treaty exemption
under article 18, to which you should respond by asking the names,
addresses, and SSN's of such 10 other researchers so that you may
report them to the IRS. That should be the last you will hear of that
line of reasoning.
[/quote:e6cfb63faf]

[Nata Ivanova]

Ах, да: в нашем университете, на основании вышеприведенной цитаты, освобожедение от налога не работает как для постдоков, так и для студентов (это чтобы вы не зациклились на слове ресерчер).

[Nata Ivanova]

Sorry, еще одно уточнение - все студенты которых я знаю при этом либо на TA либо на RA от какого-либо исследователсьского гранта. Постдоки тоже не на зарплате от университета, а на fellowship-ах, которые почему-то все равно рассматриваются как wages

[SergeyVZ]

Ната,
вопрос насчет J-1 researchers [b:009c1affdf]многократно[/b:009c1affdf] здесь обсуждался (см. указанные мной выше старые топики) - действительно ([b:009c1affdf]возможно[/b:009c1affdf], благодаря [b:009c1affdf]идиотизму[/b:009c1affdf] тех, кто подписывал договор [b:009c1affdf]со стороны России[/b:009c1affdf] ), "wages" не были включены в число освобожденных от налогов "payments" (например, с Китаем договор совершенно четко указывает все виды wages/salaries как tax exempt, причем не только для researches, но и для professors ! ).

Тем не менее, можно оспаривать то, что вы получаете именно "wages" - на самом деле она в 99% случаях платится из исследовательского [b:009c1affdf]гранта[/b:009c1affdf], выданного на проведение research, etc. Однако, из-за [b:009c1affdf]отсутствия четкого толкования[/b:009c1affdf] что такое "wages", и что такое "grant", чиновники из IRS с удовольствием уцепились за возможность содрать с нас taxes (собственно, это их работа - выколачивать налоги... смешно было бы ожидать от них другой инструкции... ). Способ борьбы с ними один - если не получается добиться освобождения сразу - [b:009c1affdf]подавать в конце года на tax return[/b:009c1affdf] (если правильно все оформить, то возврат практически гарантирован - там это дело сейчас автоматизировано, т.е. ваши формы, если [b:009c1affdf]во-время[/b:009c1affdf] подали, обрабатывает компьютер, а не человек ).

[SergeyVZ]

[quote:73896b6afd="Nata Ivanova"]... в нашем университете, на основании вышеприведенной цитаты, освобожедение от налога не работает как для постдоков, так и для студентов[/quote:73896b6afd]
Насчет того, что даже студенты в вашем университете не освобождаются - это, вообще говоря, уже перебор... но спорить с чиновниками очень трудно - легче подать в конце года на [b:73896b6afd]tax return.[/b:73896b6afd]

[SergeyVZ]

Мне очень понравилось вот эти строчки из процитированного вами циркуляра:
[quote:e864e49ef7="Nata Ivanova"] No doubt he will claim he knows 10 other
Russian researchers who are receiving the benefits of treaty exemption
under article 18, to which you should respond by [color=red:e864e49ef7]asking the names,
addresses, and SSN's of such 10 other researchers so that you may
report them to the IRS.[/color:e864e49ef7] That should be the last you will hear of that
line of reasoning.[/quote:e864e49ef7]
Нет слов... знают ведь, что посоветовать, чтобы "русский researcher" отстал... "настучи, мол"

Кстати, а имеют ли они право требовать чтобы вы дали им такую информацию на других людей - включая [b:e864e49ef7]SSN[/b:e864e49ef7] ! (по-моему, нет... просто рассчитано "на дурачка"... за такие вопросы, по-хорошему, на них "стучать" надо - пытаются [b:e864e49ef7]от вас[/b:e864e49ef7] получить конф.информацию [b:e864e49ef7]о других[/b:e864e49ef7] людях [b:e864e49ef7]без их согласия ![/b:e864e49ef7] Или теперь уже все сотрудники в отделах зар.платы / human resources работают на FBI ?! )

[Nata Ivanova]

[quote:92ca2d0564="SergeyVZ"]Мне очень понравилось вот эти строчки из процитированного вами циркуляра:
[quote:92ca2d0564="Nata Ivanova"] No doubt he will claim he knows 10 other
Russian researchers who are receiving the benefits of treaty exemption
under article 18, to which you should respond by [color=red:92ca2d0564]asking the names,
addresses, and SSN's of such 10 other researchers so that you may
report them to the IRS.[/color:92ca2d0564] That should be the last you will hear of that
line of reasoning.[/quote:92ca2d0564]
Нет слов... знают ведь, что посоветовать, чтобы "русский researcher" отстал... "настучи, мол"

Кстати, а имеют ли они право требовать чтобы вы дали им такую информацию на других людей - включая [b:92ca2d0564]SSN[/b:92ca2d0564] ! (по-моему, нет... просто рассчитано "на дурачка"... за такие вопросы, по-хорошему, на них "стучать" надо - пытаются [b:92ca2d0564]от вас[/b:92ca2d0564] получить конф.информацию [b:92ca2d0564]о других[/b:92ca2d0564] людях [b:92ca2d0564]без их согласия ![/b:92ca2d0564] Или теперь уже все сотрудники в отделах зар.платы / human resources работают на FBI ?! )[/quote:92ca2d0564]

Odno mogu skazat' - nasha lichnaya svoloch' imeet russkoe proishozhdenie, hotya i govorit po russki s nebolshim akcentom (my dumali ona polyachka, no polyaku ona skazala sama chto russkaya). Po moemu u nee e'to chto-to gluboko lichnoe ko vsem iz ex-USSR

[SergeyVZ]

[quote:b72467ff6d="Nata Ivanova"]
Po moemu u nee e'to chto-to gluboko lichnoe ko vsem iz ex-USSR [/quote:b72467ff6d]
А... ну это, как раз, понятно... (может, она раньше еще и на Привет ходила ? )

[Nata Ivanova]

[quote:a87106e0bb="SergeyVZ"][quote:a87106e0bb="Nata Ivanova"]
По моему у нее это что-то глубоко личное ко всем из ех-УССР [/quote:a87106e0bb]
А... ну это, как раз, понятно... (может, она раньше еще и на Привет ходила ? :П )[/quote:a87106e0bb]

И побывав здесь закалила свое отношение к проклятым русским ученым?
Не, я думаю мы её и так достали, даже привета не надо было

[Noskov Sergey]

Все прочитал и порадовался душой...Т.е. налоги все таки можно будет получить назад. Я долго спорил Human Resources
об этом, уверяя что, несмотря на то что моя посиция именуется ***University Post-Doc Researcher деньги я получаю с гранта, который сам и написал а не от Университета. Налоговый
консультант сказал, что я вообще должен платить 30 % и не петюкать поскольку не являусь пока налоговым рездиентом, не внося жену и ребенка...Правда финансовый
департамент так не думает и берет около 18%...

Вот ешё вопрос, я -гражданин России, приехал сюда в Сентябре 2002, т.е. по логике вещей не должен платить налог за 2002 год вообще, но его берут. Можно ли весной
попросить его обратно, а то денег немного жаль, да и Нью Йорк город не из дешевых.

[IVT]

жаль, что поздно попался етот топик.