Надо что-то менять в консерватории (о медицине)

[ZmeyeeD]

http://www.cnn.com/2008/US/07/01/hospit ... index.html

Woman dies ignored on hospital waiting room floor

hospital officials said they were shocked by surveillance footage showing a woman falling from her chair, writhing on the floor and dying as workers failed to help for more than an hour.

Зато цены на мед. услуги растут в разы опережаю инфляцию.

[Marie Clair]

Естественно ето было в New Yorke, где есть наилучшие и самые отвратительные госпитали, переполненные врачами еле говорящими по английски.

[Зырянин]

Естественно ето было в New Yorke, где есть наилучшие и самые отвратительные госпитали, переполненные врачами еле говорящими по английски.

Это как раз совсем ни при чем.
История могла случитьса в любом госпитале. С любыми врачами.

Here is the key: Женщина умерла где? В ER.


Проблема в том что эти ER всегда переполнены, т.к. туда идут все, кому нужна любая медицинская помощь и у кого нет страховки. По закону ER не может отказать в помощи, если нет страховки. Вот и набивается там народу как селедок в бочке.

Дело уже дошло до того, что в госпиталях делают отдельные ER для тех у кого есть страховка и с ними действительно что-то серьезно. А предприимчивые дельцы от медицины организуют "urgency rooms" - которые есть на самом деле такие же ER но где сначала (по быстрому) проверяют страховку и уж потом начинают лечить. Умный народ конечно сразу идёт в эти UR, чтобы не сидеть по полдня в очереди в ER.

[Marie Clair]

Естественно ето было в New Yorke, где есть наилучшие и самые отвратительные госпитали, переполненные врачами еле говорящими по английски.

Это как раз совсем ни при чем.
История могла случитьса в любом госпитале. С любыми врачами.

Here is the key: Женщина умерла где? В ER.



Проблема в том что эти ER всегда переполнены...

ER всегда переполнены в густонаселенных areas, где преобладают low income families (у которых в большинстве нет family doctors и которым легче обратиться в ER по важным и не очень важным медицинским проблемам), как NYC...Загородные госпиталя не испытывают такого наплыва народа, плюс контингент слегка другой. Плюс в urban areas есть такое явление как City Hospitals, что-то вроде государцтвенных органозаций, где понятно как работа поставлена.

[Зырянин]

Естественно ето было в New Yorke, где есть наилучшие и самые отвратительные госпитали, переполненные врачами еле говорящими по английски.

Это как раз совсем ни при чем.
История могла случитьса в любом госпитале. С любыми врачами.

Here is the key: Женщина умерла где? В ER.



Проблема в том что эти ER всегда переполнены...

ER всегда переполнены в густонаселенных areas, где преобладают low income families (у которых в большинстве нет family doctors и которым легче обратиться в ER по важным и не очень важным медицинским проблемам), как NYC...Загородные госпиталя не испытывают такого наплыва народа, плюс контингент слегка другой. Плюс в urban areas есть такое явление как City Hospitals, что-то вроде государцтвенных органозаций, где понятно как работа поставлена.

я как человек проживающий ну очень далеко от любого города, а точнее сказать, просто в заднице Middle-of-Nowhere-burg, скажу вам что и в наших здешних госпиталях такая же картина: ER постоянно переполнены. В нашей местности они так же переполнены такими же low income families, у которых наверное единственное различие с обитателями ER больших городов - это цвет кожи.

[Роза]

Проблема в том что эти ER всегда переполнены, т.к. туда идут все, кому нужна любая медицинская помощь и у кого нет страховки. По закону ER не может отказать в помощи, если нет страховки. Вот и набивается там народу как селедок в бочке.

Дело уже дошло до того, что в госпиталях делают отдельные ER для тех у кого есть страховка и с ними действительно что-то серьезно. А предприимчивые дельцы от медицины организуют "urgency rooms" - которые есть на самом деле такие же ER но где сначала (по быстрому) проверяют страховку и уж потом начинают лечить. Умный народ конечно сразу идёт в эти UR, чтобы не сидеть по полдня в очереди в ER.

Вы как с Луны свалились прямо. Всю предвыборную компанию кричат том, что надо менять мед.систему. Обама обещает покрыть всех affordable страховками. А Вы только узнали о том, что достижения медицины тут только для тех, у кого в кошельке не пусто?

[sonka]

Нескольно месяцев назад я смотрела по новостям похожую историю. Женщина в ER стала захлебываться в крови и никто не реагировал. Тогда другие люди стали звонить 911, чтобы приехала скорая и повезла ее в другую больницу. В 911 конечно сказали, что раз она в ER, то никто за ней не приедет. Так она и умерла через час-другой..

[Зырянин]

Проблема в том что эти ER всегда переполнены, т.к. туда идут все, кому нужна любая медицинская помощь и у кого нет страховки. По закону ER не может отказать в помощи, если нет страховки. Вот и набивается там народу как селедок в бочке.

Дело уже дошло до того, что в госпиталях делают отдельные ER для тех у кого есть страховка и с ними действительно что-то серьезно. А предприимчивые дельцы от медицины организуют "urgency rooms" - которые есть на самом деле такие же ER но где сначала (по быстрому) проверяют страховку и уж потом начинают лечить. Умный народ конечно сразу идёт в эти UR, чтобы не сидеть по полдня в очереди в ER.

Вы как с Луны свалились прямо. Всю предвыборную компанию кричат том, что надо менять мед.систему. Обама обещает покрыть всех affordable страховками. А Вы только узнали о том, что достижения медицины тут только для тех, у кого в кошельке не пусто?

Я попрошу! Я между прочим отечественной медицине североамериканского розлива отдал несколько плодотворных лет трудовой деятельности. И знаю как оно устроено не только как lame user, но и изнутри тоже. А также знаю что никакой Обама ни за 4 ни за 8 лет эту систему даже не то что не переделает, но даже на дюйм не сдвинет. А если попробует всерьез ковырять, то умрёт на операционном столе по пустяковому поводу. Местный союз лепил и финансовых воротил - это чудище пострашнее ВПК.

[Marie Clair]

Медицина так же как и Wall Street, ее можно пытаться регулировать как хочешь но результат ноль. Слишком много денег в ней генерируется, что бы позволить кому то что-то там отлаживать.

[ZmeyeeD]

...А если попробует всерьез ковырять, то умрёт на операционном столе по пустяковому поводу. Местный союз лепил и финансовых воротил - это чудище пострашнее ВПК.

Прямо как Фрунзе. Менять все равно придется. Хоть Обаме хоть Макейну. Поменять можно. Massachusetts ввел полуобязательное страхование и ничего, штат не обанкротился, low-income имеют страховки. Значит можно поменять, если очень хочется.

[Beretta]

Прямо как Фрунзе. Менять все равно придется. Хоть Обаме хоть Макейну. Поменять можно. Massachusetts ввел полуобязательное страхование и ничего, штат не обанкротился, low-income имеют страховки. Значит можно поменять, если очень хочется.

Можно, если штат богатый - у вас же нет иллюзий, кто именно за ету страховку платит?

Ой, шас в политику отправят..

[ZmeyeeD]

Нет у меня иллюзий кто платит за эту страховку - я плачу , условно говоря (с налогов). Но лучше так, чем десятки миллионов без нормальной медицинской помощи.

[Al Nemiga]

Проблема в том что эти ER всегда переполнены, т.к. туда идут все, кому нужна любая медицинская помощь и у кого нет страховки. По закону ER не может отказать в помощи, если нет страховки. Вот и набивается там народу как селедок в бочке.

В Канаде страховка есть у всех, однако ERs переполнены хуже американских.


[size=0].[/size]

[Glafira]

По мне бы, так пущщай мои налоги идут на медицину для всех- все лучше, чем на войну.

[Al Nemiga]

По мне бы, так пущщай мои налоги идут на медицину для всех- все лучше, чем на войну.

Если не тратить достаточно денег на войну, то страна будет захвачена, оккупирована, порабощена, разрушена, подвергнута геноциду. Тогда действительно, на медицину тратить больше вообще не придется.


[size=0].[/size]

[rainall]

По мне бы, так пущщай мои налоги идут на медицину для всех- все лучше, чем на войну.

Если не тратить достаточно денег на войну, то страна будет захвачена, оккупирована, порабощена, разрушена, подвергнута геноциду. Тогда действительно, на медицину тратить больше вообще не придется.

Вот Канада например уже захвачена, оккупирована, порабощена, разрушена и подвергнута геноциду?

[Иоп]

Вот Канада например уже захвачена, оккупирована, порабощена, разрушена и подвергнута геноциду?

А то!

[LapkaL]

Мы несколько месяцев назад были в ER, были готовы увидеть тучи народа, а оказался только один пациент перел нами .
Если же дествительно что-то серьезное, то нужно вызывать 911, они приезжают быстро и доставляют больного сразу внутрь, в приемной сидеть не надо.

[bvp]

Если не тратить достаточно денег на войну, то страна будет захвачена, оккупирована, порабощена, разрушена, подвергнута геноциду. Тогда действительно, на медицину тратить больше вообще не придется.

Вот Канада например уже захвачена, оккупирована, порабощена, разрушена и подвергнута геноциду?

Просто то количество денег, которое тратит на войну Канада, как раз и является достаточным!

[kyk]

Вот Канада например уже захвачена, оккупирована, порабощена, разрушена и подвергнута геноциду?

В Канаде очереди в ER не меньше, не смотря на то, что страховка есть у 99.9% населения

[VladimirF]

Менять все равно придется. Хоть Обаме хоть Макейну. Поменять можно.

Вы уверены?
"...Do not count the defenders of status quo out. History shows that they are very good at fending off reform by finding new ways to scare us." (c)
Напуганных навалом уже сейчас- прямо здесь, на Привете. Однако хорошо, что не все в этой стране так забиты и напуганы как местные активисты. Есть и такие, которые соображают:
"Those who still believe that we don't need government oversight in health care and guaranteed minimum care standards for all citizens, watch this video a few times and then watch it again--imagine it is your mother, daughter or sister." (с)

[NB1]

Проблема в том что эти ER всегда переполнены, т.к. туда идут все, кому нужна любая медицинская помощь и у кого нет страховки. По закону ER не может отказать в помощи, если нет страховки. Вот и набивается там народу как селедок в бочке.

В Канаде страховка есть у всех, однако ERs переполнены хуже мериканских.
[size=0].[/size]

Так по моему Зырянин об этом и пишет. Не в деньгах дело, а в коррозии, коррупции системы. А денег бы хватило и втрое меньше. Но сращивание медиков, страховщиков и лоеров + мощное лоббирование на всех уровнях на том поприще, где потребитель не имеет возможности "голосовать ногами", приводит к совершенно уродливому и непобедимому явлению.
И пока народ не поймет своим большинством, что в конечном итоге в долговременной перспективе такие понятия, как:

государственное лицензирование медицины
пенсионная система
система социальной помощи бедным

крайне вредны в любом проявлении, до тех пор жизнь всего общества будет только ухудшаться. Плавно и на протяжении поколений приучая общество к тому, что так должно быть.

Вот если введут жесткое лицензирование продажи пищевых продуктов, с крайне тяжелым получением лицензии. С запретом даже самим собой изготовленную пищу кушать. Через некоторое время на пищу народ будет тратить 99% всех расходов, более половины будут не доедать и многие умирать голодной смертью. Это, правда революцию вызовет и смену правительтва. С медициной чуть завуалированнее,т.к. 90% годами могут обходиться вообще без нее. Но суть от этого не меняется.

[ILT]

Вообще народу действительно много... Мы были в ER в эту субботу ночью и почти все стулья (5-6 рядов) были заполнены.

[Митяй]

Проблема в том что эти ER всегда переполнены, т.к. туда идут все, кому нужна любая медицинская помощь и у кого нет страховки. По закону ER не может отказать в помощи, если нет страховки. Вот и набивается там народу как селедок в бочке.

В Канаде страховка есть у всех, однако ERs переполнены хуже мериканских.
[size=0].[/size]

Так по моему Зырянин об этом и пишет. Не в деньгах дело, а в коррозии, коррупции системы. А денег бы хватило и втрое меньше. Но сращивание медиков, страховщиков и лоеров + мощное лоббирование на всех уровнях на том поприще, где потребитель не имеет возможности "голосовать ногами", приводит к совершенно уродливому и непобедимому явлению.

Кроме медиков и страховщиков, в Америке есть и другие бизнесы. Автомобильный, например. Которому высокая цена медуслуг - как серпом по молоту. Так что насчет непобедимости - я бы не был столь категоричен.

[Al Nemiga]

Если же дествительно что-то серьезное, то нужно вызывать 911, они приезжают быстро и доставляют больного сразу внутрь, в приемной сидеть не надо.

Там "внутри" тоже есть своя очередь из пациентов на каталках, доставленных амбулансами

Кстати, тоже не такая маленькая (очередь) -- отец как-то ждал 3 часа.


[size=0].[/size]