***ГЛАВНОЕ в изучении языка - поймать свою "ФИШКУ"

[S.M.]

Добрый день!

Решила рассказать о своем опыте изучения англ.яз. Может, кому-то будет полезно. Приехала в США чуть больше года назад, с нулевым англ.яз. (был немецкий). Муж - русский физик, т.е. все общение было ограничено только магазинами, на кассе:)

ИТОГИ на сегодня (чуть больше года изучения англ.яз.):

- Понимаю почти все, что мне говорят. Иногда 2 раз переспрашиваю.

- Могу УЖЕ общаться по телефону, понимая на слух, что они говорят.

- Фильмы смотрю с субтитрами как по ДВД (нажимаю пультом на стоп в не ясных местах), так и по ТВ, но словарем УЖЕ почти не пользуюсь.

- Со стандартной страницы текста А4 формата, на которой примерно 400 слов (советую подсчитывать!), незнакомых слов для меня встречается 15-20. Раньше за каждым незнакомым словом лезла в словарь, сейчас смогла себя заставить просто их обводить карандашом и оставлять в тексте - не смотря в словарь.

Словарь - это костыль. Электронный словарь - это очень удобный, качественный костыль. Но ...костыль. Нужно читать тексты без словаря, даже если не ясно.

- И вообще, поймала себя на мысли несколько дней назад, что я ПОНИМАЮ почти все, что говорят!!! Почти каждое слово! Это такая радость, что даже описать сложно.


МЕТОДИКА изучения


1) КУРСЫ

Почти год ходила на бесплатные курсы ESL, 4 раза в неделю по 2,5 часа. Попался классный педагог, который каждый урок давал по 10-20 стр ксерокса материала из разных книг, включая грамматику, идиомы, новые слова, новый текст + разговор.

Постепенно повышая количество прочтенных страниц текста. Таким образом, он привил навык не бояться больших текстов. Так я начала читать большие толстые книги. Раньше их в руки-то было страшно взять. Заставить себя было просто не реально!

2) НЕЗНАКОМЫЕ СЛОВА:

1 метод---сначала писала на маленькой карточки каждое незн слово - надоело,

2 метод---потом стала по 10 слов на большой карточке писать как встречаются в тексте - неудобно искать новое слово,

3 метод---потом завела карточки по алфавиту - надоело.

-- все эти этапы надоели, так как карточки растут в геометр прогрессии и на каком-то этапе становится уже невозможно себя заствить эти десятки карточек даже просто ПРОСМАТРИВАТЬ, не то что учить...

4 метод---каждую стр текста читала 4 раза :

-1 раз - без словаря, отмечая незн слова,
- 2 раз - без словаря, пытаясь отмеченные незн слова вспомнить или понять из контекста, котоые вспомнила - стирала ластиком и не думала о них, сами запомнились,
- 3 раз - оставшиеся незн слова смотрела в словаре, замоминала с 1 раза,
- 4 раз - читала без словаря, отмеченные незн слова вспоминала по памяти - только что смотрела словарь, запоминала по контексту, текст про себя проговаривала, сливалась с ним...запомненные слова стирала ластиком.

В итоге, оставалось 3-4 слова из 15-20, которые я не могла запомнить с 1 раза. Они просто оставались обведенными карандашом. Я переходила к след стр. Если эти слова встретятся еще раз, то я их потом в процессе запомню. Если не встретятся - нафиг не нужны.

К слову сказать, по-русски Вы тоже не все слова знаете, и не все поймете - откройте любую научную статью в полностью незнакомой для Вас области. Там будут термины, которые Вы только прочитать сможете, но Вы же не переживаете, если Вы не знаете их значение:))) Терминам же хуже:)

Отдельно скажу про 4 метод: в этом случае я читала книгу советов работодателей, ее надо было сдавать в библиотеку, я прочла с горем-попалам пару стр, прониклась, она оказалась жутко интересной, но я задолбалась читать со словарем.

И тогда меня осенило читать таким вот образом - по 4 методу. Кстати, на кажд стр я писала кол-во незн слов, через дробь - сколько слов осталось после всех итераций + время, затраченное на каждую, и общее время на прочтение стр. Это помогало ставить рекорды - сократила время прочтения в 2 раза, с 30 минут до 15.

30 минут - это если каждое незн слово в словаре смотреть. Если же читать итерациями, как описано выше, то время сокращается до 15 мин удивительным образом. Мозг просто начинает быстренько все вспоминать. Надо ставить мозг в ситуацию, когда надо быстро думать. Я ставила таймер времени - и быстренько проходила все итерации под бой часов:) Когда Вы находитесь постоянно под таким прессингом, то мозг все впитывает в несколько раз быстрее. ПРОВЕРЕНО мной.

5 метод: читаете стр текста, отмечая незн слова, потом читаете еще раз, стирая те их них, которые вспомнили. Остальные оставляете - и идете дальше. Но я считаю, что этот метод можно применять не сразу, а когда словарный запас уже наберете.


Далее.

3) ЧТЕНИЕ КНИГ.

Советую читать не просто детектив там или роман, а читать книгу ДЛЯ ДЕЛА. Дело - это книги по специальности на англ, книги с советами по написанию резюме и поиску работы.

Поверьте, чтение любого романа на первых порах покажется Вам жутко нудным и скучным. И только книга для ДЕЛА будет Вас подгонять. Вы не сможете ее вот так просто в сторону отложить, как это можно сделать с любым романом или детективом.

Может, я сужу по себе, но новый роман Сидни Шелдона "Are you afraid of the dark?" я так и не прочла до сих пор! Я над первым англ абзацем в своей жизни просидела 2 ЧАСА. Почему так долго? Потому что не просто слова в словаре искала, а пыталась понять грамматику! Для этого пришлось полкниги грамматики прочесть. Вот как раз вышеописанные 3 метода с карточками и были применены на этой книге без особого успеха. Она в мне в итоге так надоела, что я ее бросила и пошла на курсы:))) На них и родился этот, 4 метод.

4) СЛОВАРНЫЙ ЗАПАС

У меня есть списки наиболее распростр. слов англ.яз (140 слов, 850 слов словарь Огдена http://ogden.basic-english.org/words.html , 3000 слов Гарварда, 3000 слов амер прессы). Могу поделиться.

Надо УЧИТЬ иименно эти наиболее часто встречающиеся слова (зубрить) + параллельно по описанным выше 4 и 5 методам незн слова в книге для ДЕЛА стараться ЗАПОМИНАТЬ без зубрежки! Это очень важно! Вы не можете качественно выучить кучу слов. Нужно приоритеты расставить! Начните с короткого списка!

5) Другие методики изучения языка

У меня есть книга нетрадиц. подхода к изучению яз., некоторые "феньки" которой я использовала. Вот ссылка на нее http://www.natahaus.ru/2006/03/26/kak_i ... _n.v..html


Например, там советовалось читать одновременно по несколько книг (чтобы интерес не терялся) - я так и сделала. Взяла несколько книг в библиотеке, отксерила по 50 стр + взяла в той же библиотеке аудио-книги к этим книгам. Прочла стр, поняла ее почти на 100%, а потом ее же на слух прослушала с закр глазами до полного понимая на слух. В этом моя фишка - пользуйтесь.

Там еще много всего, может Вам что-то другое понравится больше. Пишите, пришлю.

6) Телевизор, фильмы.

Я не знаю кому как, но мне амер. ТВ - СКУЧНО!!!! После аналитических росс. программ тут просто повеситься можно! Поэтому совет "смотреть больше амер ТВ" для меня не очень подходит.

Поэтому аналит. передачи я смотрю по-прежнему российские, а вот фильмы - исключительно американские, так как росс. фильмы не люблю:) Так вот совпало. Так что, выберите себе на ДВД фильм поинтереснее и смотрите фильм с пультом. Потом он станет не нужен, но вначале приятно контролировать ситуацию.)))

7) Заведите себе амер друзей.

Когда мы с ними пообщаемся, то чувствуем, как англ. яз просто ПОШЕЛ! А вот недавно у меня так вообще произошел качественный сдвиг. Я о нем читала: "со временем у Вас произойдет переход количества в качество". Сидела и завидовала). Теперь вот сижу и привыкаю к новому состоянию:)

8) Советы, которые мне не подошли.

--Читать би-лингва книги.

Это когда с одной стороны по русс, а с др - по англ. Интерес теряется уже на 1 стр!!! На этом роман Жюль Верна был закончен:) Мозг НЕ БУДЕТ читать книгу на англ.яз, если есть такая же, но на русском!!! Это психология. Мозг делает лишь то, что ЛЕГКО, либо то, что трудно, но ИНТЕРЕСНО!!!.

А этап, когда я себя раньше заставляла учить язык - я уже прошла. ГЛАВНОЕ - поймать свою "фишку", и узнавать язык с удовольствием! Не ломать свой организм,, а давать ему новые и новые фишки, чтоб игрался:) Я не хотела, чтобы англ.яз. был для меня пыткой - поэтому выбрала метод "фишки". Так я его назвала.)))

--Смотреть амер ТВ (об этом уже писала)

--Читать развлекательные книги.

Вот пока и все. Если что вспомню - напишу. А Вы - спрашивайте, если есть вопросы.

Желаю удачи!

Мария

[Etherlord]

Не хочу Вас разочаровывать, но результат - средненько.
За год и в бСССР Вас до такого же уровня или выше натаскали бы за чисто символическую сумму.

[S.M.]

Я - не волшебник, я только учусь:) Цель поста была показать просто плюсы методов:)

Хотя, я с Вами согласна - результаты могли бы быть и более впечатляющими. Но, как говорится "Что выросло - то выросло". Надеюсь, сейчас дело быстрее пойдет:) К слову сказать, мой дед был полиглот и знал 15 языков. Португальский за 2 недели выучил:) Можно меня еще и с ним сравнить:)))))

Если Ваши методы изучения дали Вам больший результат за меньшее время, то присылайте! Если не жалко, конечно. Буду только рада воспользоваться:)

Мария

[nidlena]

Не хочу Вас разочаровывать, но результат - средненько.
За год и в бСССР Вас до такого же уровня или выше натаскали бы за чисто символическую сумму.

Результат хороший!
Вы наверное не понимаете что значит приехать без языка!

Я почти так же учила, но через год я пошла на платные курсы в Универ, чтобы дальше пойти туда же учиться. И могу сказать что бесплатные <ESL> курсы не очень-то мне помогли.
Про ТВ - я начала смотреть американские програмы после где-то 2-х лет здесь, так как надо не только понимать о чём говорят, а так же иметь <background> (история и т.д) чтобы врубиться в обсуждаемую ситуацию
Молодец!

[Etherlord]

У меня знакомый выучил японский за полгода. Причем хорошо.

Я выучил испанский на таком уровне, на каком тут говорят про английский тоже где-то за полгода. Тоже с ноля. Примеров таких - гора просто. Not a big deal

[S.M.]

У меня знакомый выучил японский за полгода. Причем хорошо.

Я выучил испанский на таком уровне, на каком тут говорят про английский тоже где-то за полгода. Тоже с ноля. Примеров таких - гора просто. Not a big deal

Мой бы дедушка-полиглот сказал бы Вам, что можно было бы и за 2 недели:) Но история не терпит сослагательного наклонения...)

Все уже поняли Ваше мнение:)

Может, лучше разговор в более конструктивное русло направим? Например, Вы поделитесь с широкой общественностью Вашими методами изучения английского и испанского языков?

[S.M.]

ПРЕДЛОЖЕНИЕ для ВСЕХ:

Давайте поделимся друг с другом нашими "фишками" в изучении языка. Присылайте, обсудим. С четкой инструкцией по эксплуатации:)

Если кто воспользуется моими "фишками", то БОЛЬШАЯ просьба - напишите свое впечатление и результаты!

Особенно важно наличие прогресса - постарайтесь замерять скорость чтения и количество понимаемых слов на странице.

Возможно даже, Вы мои "фишки" как-то усовершенствуете - сообщите, как.

Да станут старые "фишки" новыми !


Всем - Удачи и Бодрости Духа!

Мария

[Larkin]

S.M. - вы молодец, и спасибо за подробное описание, думаю многим будет интересно...
PS На Etherlorda не обращайте внимания, молодой еще, проблемы с самолюбием, и вообще он тут на Привете социологические эксперименты ставит... (я нaдеюсь чувство юмора-то у него присутствует...)

[Larkin]

У меня знакомый выучил японский за полгода. Причем хорошо.

Я выучил испанский на таком уровне, на каком тут говорят про английский тоже где-то за полгода. Тоже с ноля. Примеров таких - гора просто. Not a big deal

Вы не сравнивайте свои способности со способностями других людей - что для вас средненький результат, для других может быть очень даже хорошим... Возвышаться же за счет принижения других людей показатель либо небольшого ума, либо дурного воспитания, imho...

[Etherlord]

Если Ваши методы изучения дали Вам больший результат за меньшее время, то присылайте! Если не жалко, конечно. Буду только рада воспользоваться:)

Насчет словарного запаса.
Погуглите GRE Big Book. Будете знать все слова оттуда - будете монстром, а слова типа cat и dog

Слова учить на скорость можно только если владеете мнемотехниками. Книга была под авторством Хенкока "Самоучитель по развитию памяти" еще там купил. Там очень неплохо расписано.

P.S. Владея мнемотехникой практически любой может выучить 5000 слов в неделю, и знать их хорошо.

[Иоп]

S.M.,

большое спасибо Вам за описание и поздравляю с переходом на новый уровень (владения языком)!

Я изучал английский язык долго и упорно, самыми разными способами. Обязательно последую Вашему примеру и постараюсь описать специальные приемы, которые мне помогали в изучении.

[Etherlord]

Вы не сравнивайте свои способности со способностями других людей - что для вас средненький результат, для других может быть очень даже хорошим... Возвышаться же за счет принижения других людей показатель либо небольшого ума, либо дурного воспитания, imho...

Дело в том, что это не исключительный факт и людей, быстро выучивших язык - много. Может индивидуально для Вас результат и хороший, но вообще - средне.

[S.M.]

Если Ваши методы изучения дали Вам больший результат за меньшее время, то присылайте! Если не жалко, конечно. Буду только рада воспользоваться:)

Насчет словарного запаса.
Погуглите GRE Big Book. Будете знать все слова оттуда - будете монстром, а слова типа cat и dog

Слова учить на скорость можно только если владеете мнемотехниками. Книга была под авторством Хенкока "Самоучитель по развитию памяти" еще там купил. Там очень неплохо расписано.

Спасибо за советы. Вы именно по книге Хенкока учили слова? Может, у Вас есть в электронном виде?

[Etherlord]

Спасибо за советы. Вы именно по книге Хенкока учили слова? Может, у Вас есть в электронном виде?

В книге не слова, а методы их запоминания.

Если владеешь этими методами, то очень удобно учить слова из списка. Будь то irregular verbs, или просто словарь.

Книги в электронном варианте нет, так как я ее даже сюда привез.
Она есть на "Озоне". http://www.ozon.ru/context/detail/id/153994/

[Etherlord]

Да, и еще, для того, чтобы хорошо разговаривать, даже без большого словарного запаса и знания грамматики, обязательно нужно быть в англоязычной среде, где у Вас нет другого выхода, чем говорить на английском.

Потому что даже небольшой отрезок времени разговоров исключительно на родном языке сильно тормозит прогресс. Это хорошо видно по китайцам, всегда старающимся говорить по китайски, где только могут. Результат - английский ОЧЕНЬ плохой, даже после 15 лет в США. В то же время китайцы, попадающие в условия, где говорить приходится исключительно на английском, или имеющие сильную мотивацию говорить на английском, где только можно, за год-два говорить начинают очень хорошо, гораздо лучше первой группы китайцев.

Фильмы и телевидение несколько эмулируют языковую среду, но все равно, не то