Про Америку

[siharry]

[quote:56c201d0fa="DanielMa"]
Тут Shiarry уже пообещал что кирдык наступит летом 2003. [/quote:56c201d0fa]

Не совсем точно.
Вероятность кризиса - начиная с лета 2003 года, когда начнут играть роль сразу несколько экономических факторов. Но конкретная дата зависит от принимаемых правительством США [b:56c201d0fa]политических[/b:56c201d0fa] решений, которые могут отодвинуть его. Экономически это уже не лечится. Наиболее вероятный промежуток - лето 2003 - 2005 годы.

[RrM]

[quote:c24798f44c="CYBOPOB"]
Дык нигде не скрывают, тока все программы в СС имеют прицеп из бесполезных для универа предметов, не взяв которые вы просто не сможете учиться по этим программам, все просто, а?[/quote:c24798f44c]

Ну если СС не переполнен, то ведь можно не поступать в какую-то программу. Брать просто отдельные классы - те, которые нужны, без прицепов. Одна беда - если target университет отказывается заранее сообщить, [b:c24798f44c]которые[/b:c24798f44c] нужны-то. (скрывают-скрывают, бывает и такое... так и пишут: мол, которые из классов засчитаем, сообщим только тем, кто уже поступил) Ну и если в СС народу слишком много, в некоторые классы попадают только те, кто в программе... "Вольным" мест не хватает.

[BOPOBYC]

[quote:9705f9261f="RrM"]Ну если СС не переполнен, то ведь можно не поступать в какую-то программу. Брать просто отдельные классы - те, которые нужны, без прицепов. Одна беда - если target университет отказывается заранее сообщить, [b:9705f9261f]которые[/b:9705f9261f] нужны-то. Ну и если в СС народу слишком много, в некоторые классы попадают только те, кто в программе... "Вольным" мест не хватает.[/quote:9705f9261f]

Например: В этой четверти не переполнен а в следующей переполнен, что брейк будете брать? Так и нескольких жизней не хватит - май поинт - СС - уейст ов тайм.

[u0999]

[quote:9aaf65b167="CYBOPOB"][quote:9aaf65b167="u0999"]а это смотря что брать в СС. в нашем например есть список предметов и их соответствие тому университету/специальности, куда вы планируете переводиться. если предмет не понадобится в будущем - не берИте. и все.[/quote:9aaf65b167]

тогда не переведетесь вы на третий курс . потому что по программе вы не можете брать что попало, в колледже тоже не дураки сидят и деньги считать умеют .[/quote:9aaf65b167]
может я непонятно об'яснила. но зачем брать цветоводство, к примеру, если вы планируете идти на дигри в аккаунтинг? Оно точно не переведется.

Муж брал в СС предметы из списка, которые 100% переводились в ВУЗ. Просто конечно в вузе может называться например Accointing 1 & Accounting 2 (причем Accointing 1 - пререквизит для Accointing 2), а в СС надо брать Pre-Accounting, Basic Accounting and Advanced Accounting (соответственно один явл. пререквизитом другого и т.д). Нназвания предметов выдуманы для примера. Все будет соответствовать и переводиться.

[BOPOBYC]

[quote:8596e45198="u0999"][quote:8596e45198="CYBOPOB"][quote:8596e45198="u0999"]а это смотря что брать в СС. в нашем например есть список предметов и их соответствие тому университету/специальности, куда вы планируете переводиться. если предмет не понадобится в будущем - не берИте. и все.[/quote:8596e45198]

тогда не переведетесь вы на третий курс . потому что по программе вы не можете брать что попало, в колледже тоже не дураки сидят и деньги считать умеют .[/quote:8596e45198]
может я непонятно об'яснила. но зачем брать цветоводство, к примеру, если вы планируете идти на дигри в аккаунтинг? Оно точно не переведется.

Муж брал в СС предметы из списка, которые 100% переводились в ВУЗ. Просто конечно в вузе может называться например Accointing 1 & Accounting 2 (причем Accointing 1 - пререквизит для Accointing 2), а в СС надо брать Pre-Accounting, Basic Accounting and Advanced Accounting (соответственно один явл. пререквизитом другого и т.д). Нназвания предметов выдуманы для примера. Все будет соответствовать и переводиться.[/quote:8596e45198]

ок, ничего не могу сказать за эккаунтинг, может там и так, а за CS могу сказать - там куча фигни.

[RrM]

Неее... вовсе не всегда уейст. Часто, конечно, не получается трансфернуть 1:1, но если по-другому не получается - почему бы и не СС? Другое дело - что это вариант "на худой конец" и не очень-то соответствует гордо заявленному "любому образованию"...

[BOPOBYC]

[quote:90a9771963="RrM"]Неее... вовсе не всегда уейст. Часто, конечно, не получается трансфернуть 1:1, но если по-другому не получается - почему бы и не СС? Другое дело - что это вариант "на худой конец" и не очень-то соответствует гордо заявленному "любому образованию"...[/quote:90a9771963]
А почему по другому не получается извините?

[RrM]

[quote:85d24fb18b="CYBOPOB"]
А почему по другому не получается извините?[/quote:85d24fb18b]

Ну мало ли у кого что... Денег нет... ТОЕФЛ плохой... или как вон Елка сказала: в тот университет, куда хотели, если кто не поступит... (хотя в последнем случае, по-моему, лучше уж пойти в университет поплоше и перевестись потом [b:85d24fb18b]из него[/b:85d24fb18b]) - но кто знает, может, есть причины предпочесть СС. Может, как раз потому, что в Калифорнии до половины университетских студентов - трансферники, и СС их к трансферу специально готовит. Или, может, рядом с домом - только СС и сильный универ... да мало ли...

[Elka_CA]

[quote:6fd7fa39c7="RrM"]Неее... вовсе не всегда уейст. Часто, конечно, не получается трансфернуть 1:1, но если по-другому не получается - почему бы и не СС? Другое дело - что это вариант "на худой конец" и не очень-то соответствует гордо заявленному "любому образованию"...[/quote:6fd7fa39c7]

Сорри, но я Вас не понимаю. Если конечная цель допустим- получение диплома Беркли, то какая разница- сразу поступить или пройти через СС. Время то практически одно и то же будет потрачено, а деньги сэкономятся Почему столько презрения этому пути?
Под "любым образованием" имелась ввиду любая специальность, которые представлены практическив любом неплохоом университете Калифорнии. Какой смысл искать счастья в другом штате?

А Гавард и Йель нам по любому не светит. Нет выдающихся талантов и денег.
А на счет уважаемых сибирских унивесрситетов, выпускники которых(независимо от факультетов) программируют тут , так это не столько заслуга университетов, сколько самих ребят.
Или Вы знаете примеры, когда обладатели этих дипломов имелт преимущество при поступлении на работу только по факту их(дипломов) владения?

[OleksandrUAUS]

[quote:a829d14d1a="petersburger"][quote:a829d14d1a="EMT"]Problem:
Oil = energy. Energy = prices. Russia is an importer. It will earn more, but it will have to spend more as well.[/quote:a829d14d1a]

Actually, right now Russia is running one of the largest positive trade balances in the world. According to The Economist (sorry, I only have it in a hard copy), Russia's trade balance is about $45 billion. Guess which country is running the largest trade deficit. [/quote:a829d14d1a]
Если это правда, то - ЗДОРОВО! Чем больше денег в стране, тем лучше должно быть гражданам.
"Ну хоть крошечки то должны были остаться" (С) Ярослав Гашек.
А что это за секретный бумажный документ, который Вы процитировали. И, если он не сильно секретный, можно его отсканить - и сюда?

[Princeton Lion]

[quote:f5c4d5f85a="Moonraker"]Единственное, в чем мы расходимся, так это в том, что я считаю лето 2003 года неким переломным пунктом, контрольной точкой. Эта точка покажет как быстро будет происходить коллапс. Либо плавное и медленное загнивание в течение лет так 10, либо прыжок вниз, в бездну. А затем Америка станет другой. Страна безусловно выживет, как выжила Россия после 1991, и как выжила Югославия. Но это уже другие страны...[/quote:f5c4d5f85a]

Да, кстати, не забудьте, что Солнце взорвётся через 6 лет!

[siharry]

[quote:5bada4639f="Moonraker"]
Эта точка покажет как быстро будет происходить коллапс. Либо плавное и медленное загнивание в течение лет так 10, либо прыжок вниз, в бездну.
[/quote:5bada4639f]

Я не вижу возможности для долгого (в течении десятилетия) развития этого процесса. Такое возможно только в случае тотальной мировой войны, но об этом даже думать не хочется.
Да и для Америки будет лучше, если все произойдет в достаточно короткие по продолжительности сроки.

[RrM]

[quote:052c766781="Elka_CA"]

Сорри, но я Вас не понимаю. Если конечная цель допустим- получение диплома Беркли, то какая разница- сразу поступить или пройти через СС. Время то практически одно и то же будет потрачено, а деньги сэкономятся Почему столько презрения этому пути?
[/quote:052c766781]

Не понимаете именно потому, что считаете, что Беркли = "любое образование". Допустим, Беркли - это Ваша, уже сформулированная, конечная цель. Я вполне согласна, что данной конкретной цели дочка лучше всего достигнет в Америке, более того - именно в Калифорнии. Никакого презрения к этому пути я не испытываю, но и не вижу глобального отличия от пути "радиотехнический техникум - Томский университет" или "медучилище - Самарский мед". Ну разве что специализацию можно позже выбирать... Вы же, позвольте напомнить, декларировали свое "[b:052c766781]любое[/b:052c766781]" именно как контраст тому, что есть в России.. Где контраст-то?

[quote:052c766781]
А на счет уважаемых сибирских унивесрситетов, выпускники которых(независимо от факультетов) программируют тут , так это не столько заслуга университетов, сколько самих ребят.
Или Вы знаете примеры, когда обладатели этих дипломов имелт преимущество при поступлении на работу только по факту их(дипломов) владения?[/quote:052c766781]

Разумеется. В России. Потому как университеты действительно уважаемые. Или Вы Россию уже и не рассматриваете? А просто утверждаете, что в Америке лучше иметь американские дипломы? Так это не новость... Хде ж, опять же, разница-то?

[Elka_CA]

[quote:08dde2f4f9="RrM"]
Не понимаете именно потому, что считаете, что Беркли = "любое образование". Допустим, Беркли - это Ваша, уже сформулированная, конечная цель. Я вполне согласна, что данной конкретной цели дочка лучше всего достигнет в Америке, более того - именно в Калифорнии. Никакого презрения к этому пути я не испытываю, но и не вижу глобального отличия от пути "радиотехнический техникум - Томский университет" или "медучилище - Самарский мед". Ну разве что специализацию можно позже выбирать... Вы же, позвольте напомнить, декларировали свое "[b:08dde2f4f9]любое[/b:08dde2f4f9]" именно как контраст тому, что есть в России.. Где контраст-то?
[/quote:08dde2f4f9]
хорошо, еще раз.
система училищ и техникумов [b:08dde2f4f9]не предполагает трансфера на 3-й курс [/b:08dde2f4f9]выбранного университета. Поступлениеидет на общих основаниях через систему вступительных конкурсов на первый курс. Можно кстати и не поступить. Правда есть и платные отделения, где требования гораздо ниже. Чем ниже как я понимаю, тем дороже.
Неужели не чувствуете разницу

тут же отличная учеба в школе или СС - [b:08dde2f4f9]гарантированное[/b:08dde2f4f9] поступление в хороший университет. То есть ее будущее зависит больше от нее а не от кошелька родителей.

[Elka_CA]

[quote:22c05446b3="RrM"][quote:22c05446b3="Elka_CA"]

А на счет уважаемых сибирских унивесрситетов, выпускники которых(независимо от факультетов) программируют тут , так это не столько заслуга университетов, сколько самих ребят.
Или Вы знаете примеры, когда обладатели этих дипломов имелт преимущество при поступлении на работу только по факту их(дипломов) владения?[/quote:22c05446b3]

Разумеется. В России. Потому как университеты действительно уважаемые. Или Вы Россию уже и не рассматриваете? [/quote:22c05446b3]

Да рассматриваю, и прекрасно знаю, что возможность трудоустройства в России зависит больше не от диплома, а от должности и связей родителей.
Какая разница какой диплом? В России сейчас лишь бы был.
Вполне допускаю, что на сибирских просторах дипломы Новосибирска и Томска котируются больше чем скажем Самарские. В Поволжье, центральной России или в Москве- сомневаюсь.

[RrM]

[quote:8b058ae07a="Elka_CA"] хорошо, еще раз.
система училищ и техникумов [b:8b058ae07a]не предполагает трансфера на 3-й курс [/b:8b058ae07a]выбранного университета. Поступлениеидет на общих основаниях через систему вступительных конкурсов на первый курс. Можно кстати и не поступить. [/quote:8b058ae07a]

Может, сейчас все по-другому, но лет 10 назад точно существовала именно система перевода из техникума на 3 курс институтов... Да нет, на форуме одном видела совсем недавно: парень пошел в техникум после 9 класса, закончил его в 18 лет и перешел как раз на 3 курс института... Насчет "не поступить" речи не шло: там всех успешно закончивших переводили. Надо думать, не везде так, но и через СС, как тут уже тонко подметили, не всегда гладко выходит. Я читала на сети рассказ, когда человеку из двухлетнего обучения засчитали только на один семестр классов, - и человека утешали, что не такая уж это редкость... Вы все забываете, что не везде Калифорния...

[quote:8b058ae07a]
Неужели не чувствуете разницу

тут же отличная учеба в школе или СС - [b:8b058ae07a]гарантированное[/b:8b058ae07a] поступление в хороший университет. То есть ее будущее зависит больше от нее а не от кошелька родителей. [/quote:8b058ae07a]

Не-а, не чувствую. Кстати, [b:8b058ae07a]отличная[/b:8b058ae07a] учеба - и в России, насколько я помню, гарантирует поступление. Медали никто не отменял, вроде? А в Штатах - тоже не так уж гарантирует, разве что в Калифорнии с Техасом... И уж никак не гарантирует обучение в [b:8b058ae07a]любом[/b:8b058ae07a] университете по выбору, на чем Вы настаивали...

[DanielMa]

[quote:24ca1167e7="Elka_CA"]

А Гавард и Йель нам по любому не светит. Нет выдающихся талантов и денег.
[/quote:24ca1167e7]

Don't discount them. They are not that hard to get into. Harvard is a huge school and admits tons of students. If your daughter has good grades, it's worth applying.


They don't accept transfer credit though.

[RrM]

[quote:2f786d821b="Elka_CA"]

Вполне допускаю, что на сибирских просторах дипломы Новосибирска и Томска котируются больше чем скажем Самарские. В Поволжье, центральной России или в Москве- сомневаюсь.[/quote:2f786d821b]

В сфере точных наук - еще как котируются... Может, не как физтеховские, но уж не хуже, чем МИСИС.

Впрочем, о чем это мы опять? Я утверждала, что сильный студент может с примерно одинаковой легкостью получить в Америке - диплом Беркли, а в России - диплом Новосибирского университета... Про дальнейшую судьбу владельца диплома в Вашей изначальной посылке речь вроде не шла?

[DanielMa]

[quote:306916e576="RrM"]Вы же, позвольте напомнить, декларировали свое "[b:306916e576]любое[/b:306916e576]" именно как контраст тому, что есть в России.. Где контраст-то?

[/quote:306916e576]

The difference is that in US, if you are admitted to the university you will be able to attend regardless of your financial means. In Russia, exams for free spaces are much harder than exams for paid spaces. If you re admitted to a Russian university, there is NO assistance available to you to meet your living expenses or tuition.

For me the difference is that I can apply to different universities without thinking "How am I going to afford it".

[DanielMa]

[quote:1c231402e6="RrM"]

Впрочем, о чем это мы опять? Я утверждала, что сильный студент может с примерно одинаковой легкостью получить в Америке - диплом Беркли, а в России - диплом Новосибирского университета... Про дальнейшую судьбу владельца диплома в Вашей изначальной посылке речь вроде не шла?[/quote:1c231402e6]

US has more universities than Russia. Statistically speaking a person of the same abilities is more likely to get into MIT than MIFI.

[Elka_CA]

[quote:158b31aa0b="RrM"] [quote:158b31aa0b="Elka_CA"] хорошо, еще раз.
система училищ и техникумов [b:158b31aa0b]не предполагает трансфера на 3-й курс [/b:158b31aa0b]выбранного университета. Поступлениеидет на общих основаниях через систему вступительных конкурсов на первый курс. Можно кстати и не поступить. [/quote:158b31aa0b]

Может, сейчас все по-другому, но лет 10 назад точно существовала именно система перевода из техникума на 3 курс институтов... Да нет, на форуме одном видела совсем недавно: парень пошел в техникум после 9 класса, закончил его в 18 лет и перешел как раз на 3 курс института... Насчет "не поступить" речи не шло: там всех успешно закончивших переводили. [/quote:158b31aa0b]

Честно скажу, такие случаи мне неизвестны. Возможно где-то и было. Во всяком случае это нельзя было назвать системой.
Слишком специализированные институты в России. В моем авиационном, например, не было ни одного трансферника. Помню даже при переводе из одного одного города в другой в родственный институт народ кучу предметов досдавал, а муж мой например после успешного завершения первого курса Иркутского универа, в Томский ТИАСУР не смог перевестись. Слишком разная программа- по новой поступал.

[quote:158b31aa0b="RrM"]
Не-а, не чувствую. Кстати, [b:158b31aa0b]отличная[/b:158b31aa0b] учеба - и в России, насколько я помню, гарантирует поступление. Медали никто не отменял, вроде? А в Штатах - тоже не так уж гарантирует, разве что в Калифорнии с Техасом... И уж никак не гарантирует обучение в [b:158b31aa0b]любом[/b:158b31aa0b] университете по выбору, на чем Вы настаивали...[/quote:158b31aa0b]
Ну в России медаль - это только гарантия права сдачи только одного экзамена, проходят те, кто получил 5. Многие, как говорит статистика- заваливают. Правда в непристижные (типа сельхозинститута) можно попасть пройдя только собеседование.
Да и медаль получить в России, совсем другое, чем тут GPA=>4. Две большие разницы. У нас, помню, в школе разнарядка из ГОРОНО была- две медали.на выпуск: roll: Да и кандидаты должны были быть правильной национальности.

А теперь Вы мы объясните, почему высокий GPA и SAT [b:158b31aa0b]не гарантирует [/b:158b31aa0b]университет по выбору? Если есть живые примеры, то можно по подробнее?

А то мне подруга, у которой сын увлеченный математикой и физикой отличник, говорит, что им с его результатами [b:158b31aa0b]гарантирован[/b:158b31aa0b] любой университет

[RrM]

[quote:a15f13ffb1="DanielMa"][quote:a15f13ffb1="RrM"]Вы же, позвольте напомнить, декларировали свое "[b:a15f13ffb1]любое[/b:a15f13ffb1]" именно как контраст тому, что есть в России.. Где контраст-то?

[/quote:a15f13ffb1]

The difference is that in US, if you are admitted to the university you will be able to attend regardless of your financial means. In Russia, exams for free spaces are much harder than exams for paid spaces. If you re admitted to a Russian university, there is NO assistance available to you to meet your living expenses or tuition.

For me the difference is that I can apply to different universities without thinking "How am I going to afford it".[/quote:a15f13ffb1]

DanielMa, я слышала от американцев "хотелось учиться там-то, но не смог себе позволить" достаточное количество раз, чтобы позволить себе в этом усомниться.

[RrM]

[quote:bd2fbbd510="DanielMa"][quote:bd2fbbd510="RrM"]

Впрочем, о чем это мы опять? Я утверждала, что сильный студент может с примерно одинаковой легкостью получить в Америке - диплом Беркли, а в России - диплом Новосибирского университета... Про дальнейшую судьбу владельца диплома в Вашей изначальной посылке речь вроде не шла?[/quote:bd2fbbd510]

US has more universities than Russia. Statistically speaking a person of the same abilities is more likely to get into MIT than MIFI.[/quote:bd2fbbd510]

Я вполне соглашусь с этим утверждением для слабых студентов/университетов... если вообще мест меньше, слабый студент останется за бортом (задумалась, есть ли статистика, сколько народу в России учится в институтах+техникумах+пед-, мед-училищах)

Но что касается именно нескольких top (ну там МГУ+физтех+МИФИ vs Caltech+MIT+Stanford в точных науках) - то как раз на верхнюю, скажем, тысячу мест эта самая person попадет с той же самой вероятностью... неспа?

[Gennadiy]

[quote:5399bbd388="siharry"][quote:5399bbd388="DanielMa"]
Тут Shiarry уже пообещал что кирдык наступит летом 2003. [/quote:5399bbd388]

Не совсем точно.
Вероятность кризиса - начиная с лета 2003 года, когда начнут играть роль сразу несколько экономических факторов. Но конкретная дата зависит от принимаемых правительством США [b:5399bbd388]политических[/b:5399bbd388] решений, которые могут отодвинуть его. Экономически это уже не лечится. Наиболее вероятный промежуток - лето 2003 - 2005 годы.[/quote:5399bbd388]
Вы все обещаете и обещаете (С) Анекдот.
За это время точно или ишак или султан сдохнет
Вот тут тоже кто-то обещал обвал НАСДАК-а в середине декабря 2002. Айсберг - Ау!

[Gennadiy]

[quote:e3d4c6c712="RrM"]МГУ+физтех+МИФИ vs Caltech+MIT+Stanford[/quote:e3d4c6c712]
Гы... Я закончил физтех, а мой директор Caltech. Оба работаем не по специальности - совпадение?