О гражданстве Украины и ряда других стран

Мнения, новости, комментарии
User avatar
vbr
Уже с Приветом
Posts: 1581
Joined: 13 Feb 2001 10:01
Location: Moscow => Louvain-La-Neuve, Belgium => Moscow

О гражданстве Украины и ряда других стран

Post by vbr »

http://gazeta.ru/politics/2008/12/10_a_2908229.shtml

Честно говоря, я никогда не понимал политики стран, которые в том или ином виде требуют "отречься" от их гражданства при приобретении другого (Украина, Германия, вроде вы Нидерланды, может быть, еще какие-то страны). Конечно, есть очень много нюансов при получении/прекращении гражданств разных стран, любая страна вольна, естественно, устанавливать свои законы и порядки, но...вот какая практическая цель достигается прекращением гражданства при получении другого ?
Regards, VBR

We'll make them an offer they can't refuse...
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Re: О гражданстве Украины и ряда других стран

Post by ESN »

vbr wrote:http://gazeta.ru/politics/2008/12/10_a_2908229.shtml

Честно говоря, я никогда не понимал политики стран, которые в том или ином виде требуют "отречься" от их гражданства при приобретении другого (Украина, Германия, вроде вы Нидерланды, может быть, еще какие-то страны)
... США..

Имхо - это как полигамия. У кого-то допустимо, у кого-то нет.


PS
Кстати, Украина не требует отречься.
Tact is the knack of making a point without making an enemy.
User avatar
vbr
Уже с Приветом
Posts: 1581
Joined: 13 Feb 2001 10:01
Location: Moscow => Louvain-La-Neuve, Belgium => Moscow

Re: О гражданстве Украины и ряда других стран

Post by vbr »

ESN wrote:

PS
Кстати, Украина не требует отречься.

Да, это я неточно выразился. Пока не требует :D .
Regards, VBR

We'll make them an offer they can't refuse...
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: О гражданстве Украины и ряда других стран

Post by Пaук »

ESN wrote:
vbr wrote:http://gazeta.ru/politics/2008/12/10_a_2908229.shtml

Честно говоря, я никогда не понимал политики стран, которые в том или ином виде требуют "отречься" от их гражданства при приобретении другого (Украина, Германия, вроде вы Нидерланды, может быть, еще какие-то страны)
... США..

Имхо - это как полигамия. У кого-то допустимо, у кого-то нет.


PS
Кстати, Украина не требует отречься.


И США тоже не требуют.
andruha123
Уже с Приветом
Posts: 3065
Joined: 03 Aug 2004 13:48

Re: О гражданстве Украины и ряда других стран

Post by andruha123 »

нужно смотреть прежде всего на смысл гражданства. Что такое гражданство? Гражданин от государства получает как права (изберать руководителей, получать социалку, пользоватся гос сервисами и пр) а так же берет на себя обязанности (платить налоги, защишать суверинитет, служить в армии если прикажут, соблюдать законы и тд) Отсюда и весь сыр бор.
Украину к примеру понять можно, у нее есть северно восточный сосед, который не стесняется раздавать свои паспарта и потом приходит якобы защишать права своих граждан и походу откусывает кусок территории. В США такой проблемы нет, однако даже в США, если человек принимает гражданство США, то они другие его гражданства не признают с точки зрения закона, гражданской ответсвенности и тд.
САН
Уже с Приветом
Posts: 229
Joined: 11 Apr 2004 00:42

Re: О гражданстве Украины и ряда других стран

Post by САН »

...законопроект определяет наказание за добровольное получение украинцем, достигшем на этот момент совершеннолетия, гражданства другой страны в виде ограничения свободы на срок до 5 лет или лишения свободы на тот же срок.
http://www.rosbalt.ru/2008/11/24/544390.html


viewtopic.php?f=30&t=142142&start=25
hrad
Уже с Приветом
Posts: 954
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Ukraine - World - Ukraine

Re: О гражданстве Украины и ряда других стран

Post by hrad »

а где можно сам законопроект почитать? А то, как напел Рабинович, слушать не хочется
User avatar
ILT
Уже с Приветом
Posts: 18579
Joined: 01 Jun 2007 03:25
Location: Why so serious?

Re: О гражданстве Украины и ряда других стран

Post by ILT »

Ukraine has such a complicated procedure for renunciation of citizenship. I don't know anybody who's done it. Also I don't see a reason to do this. :pain1:
Born to Travel, Forced to Work.
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Re: О гражданстве Украины и ряда других стран

Post by ESN »

Пaук wrote:
ESN wrote:
vbr wrote:http://gazeta.ru/politics/2008/12/10_a_2908229.shtml

Честно говоря, я никогда не понимал политики стран, которые в том или ином виде требуют "отречься" от их гражданства при приобретении другого (Украина, Германия, вроде вы Нидерланды, может быть, еще какие-то страны)
... США..

Имхо - это как полигамия. У кого-то допустимо, у кого-то нет.


PS
Кстати, Украина не требует отречься.


И США тоже не требуют.


The following are grounds for involuntary loss of United States citizenship:
Person commits treason against the United States.
Person takes an oath of allegiance to a foreign state.
Person joins the armed forces of a country at war with the U.S.
Tact is the knack of making a point without making an enemy.
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: О гражданстве Украины и ряда других стран

Post by Пaук »

ESN wrote:
The following are grounds for involuntary loss of United States citizenship:
Person commits treason against the United States.
Person takes an oath of allegiance to a foreign state.
Person joins the armed forces of a country at war with the U.S.


Госдеп с вами не согласен. Точнее согласен с (бааальшой) оговоркой про то, что одно из четырёх действий должно сопровождаться намерением отрешиться от американского подданства. В противном случае даже никого уведомлять не надо.

А если сами узнают, то консульский работник просто справшивает у человека, хочет ли тот отрешитья от американского подданства и при отрицательном ответе отпускает его с миром.

http://travel.state.gov/law/citizenship ... p_778.html

In light of the administrative premise discussed above, a person who:

is naturalized in a foreign country;
takes a routine oath of allegiance to a foreign state;
serves in the armed forces of a foreign state not engaged in hostilities with the United States, or
accepts non-policy level employment with a foreign government,

and in so doing wishes to retain U.S. citizenship need not submit prior to the commission of a potentially expatriating act a statement or evidence of his or her intent to retain U.S. citizenship since such an intent will be presumed.

When, as the result of an individual's inquiry or an individual's application for registration or a passport it comes to the attention of a U.S. consular officer that a U.S. citizen has performed an act made potentially expatriating by Sections 349(a)(1), 349(a)(2), 349(a)(3) or 349(a)(4) as described above, the consular officer will simply ask the applicant if there was intent to relinquish U.S. citizenship when performing the act. If the answer is no, the consular officer will certify that it was not the person's intent to relinquish U.S. citizenship and, consequently, find that the person has retained U.S. citizenship.



Ооооочень лояльный закон. На "требуют отказаться от своего гражданства" не похоже и отдалённо.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: О гражданстве Украины и ряда других стран

Post by Sergunka »

Пaук wrote:Госдеп с вами не согласен.


Матерь Божья! SK - воскрес :pray:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: О гражданстве Украины и ряда других стран

Post by Пaук »

Sergunka wrote:
Пaук wrote:Госдеп с вами не согласен.


Матерь Божья! SK - воскрес :pray:


Это который 0119? Мне уже третий человек говорит, что я это он и все с долей радости. Я очень польщен, боюсь даже разочаровать.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: О гражданстве Украины и ряда других стран

Post by Sergunka »

Пaук wrote: Я очень польщен, боюсь даже разочаровать.


Так оправдайте это высокое доверие :wink:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: О гражданстве Украины и ряда других стран

Post by ZSM-5 »

Sergunka wrote:
Пaук wrote:Госдеп с вами не согласен.


Матерь Божья! SK - воскрес :pray:

Я его вычислил практически сразу после воскрешения - он прокололся на мелочи, но все отпирается.
После этого он, кстати, начал действовать очень осторожно - пару недель назад я его пытался развести на разговор об украинском космонавте (на эту тему за SK1901 кое-что числилось), но он на эту провокацию не поддался.
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
User avatar
DEDOTMOPO3
Уже с Приветом
Posts: 4996
Joined: 28 May 2006 02:48
Location: Moscow -> Tahoe

Re: О гражданстве Украины и ряда других стран

Post by DEDOTMOPO3 »

ZSM-5 wrote:
Sergunka wrote:Матерь Божья! SK - воскрес :pray:
Я его вычислил практически сразу после воскрешения - он прокололся на мелочи, но все отпирается.


А можно в двух словах чем он так знаменит. Я про него слышал, и не только здесь.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: О гражданстве Украины и ряда других стран

Post by SK1901 »

DEDOTMOPO3 wrote:
ZSM-5 wrote:
Sergunka wrote:Матерь Божья! SK - воскрес :pray:
Я его вычислил практически сразу после воскрешения - он прокололся на мелочи, но все отпирается.


А можно в двух словах чем он так знаменит. Я про него слышал, и не только здесь.


Да ничем таким уж особенным. Увлекался иммиграционным правом, активно писал в раздел "Иммиграция", повздорил с владельцем форума, забанили, разбанили, перестал писать в "Иммиграции", стал много писать в "Политике", опять с кем-то повздорил, забанили, не разбанили, потом забыли снять баны. Теперь вот регулярно видят меня в разных никах, причем не только на этом форуме.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
DEDOTMOPO3
Уже с Приветом
Posts: 4996
Joined: 28 May 2006 02:48
Location: Moscow -> Tahoe

Re: О гражданстве Украины и ряда других стран

Post by DEDOTMOPO3 »

SK1901 wrote:Увлекался иммиграционным правом, активно писал в раздел "Иммиграция".....
Теперь вот регулярно видят меня в разных никах, причем не только на этом форуме.

Точно, вспомнил, где то рекомендовали вас искать (гуглить по нику), чтобы спросить какие то иммиграционные вопросы. Видимо, хороший специалист. Ну, типа, welcome back?

Return to “Политика”