Опять про GRE/ GMAT

Курсы, колледжи, университеты.
Anik
Уже с Приветом
Posts: 361
Joined: 20 Feb 2001 10:01
Location: .ca

Опять про GRE/ GMAT

Post by Anik »

Наконец-то собралась приступить к подготовке к GRE (general). В связи с этим у меня вопросы:

1) За сколько времени реально подготовиться к GRE (или GMAT) при более-менее неплохом английском "c точки зрения тоефл" :-) и математическом образовании ?

Хотя официально тоефл еще не сдала, собираюсь пойти в ближайшее время, но проблем со словарным запасом, грамматикой и др. на этом уровне при подготовке не возникало (эссе только пугает не сколько из-за языка, сколько из-за того, что по многим темам сходу сложно придумать specific reasons & examples)

А вот думаю, для GRE/GMAT словарный запас еще маловат (смотрела примеры и списки слов).

Сколько времени, по вашему, достаточно на подготовку к матем. части для выпускника матмеха с отличием (еще не изучала этот раздел подробно)?

2) Только что прочитала на сайте GRE, что оказывается с 1 октября 2002 года из теста убирается раздел Analytical Reasoning и вместо этого добавляется Analytical Writing, в котором надо писать два эссе Present your perspective on an Issue and Analyze the Argument (как я понимаю, аналогично тому, что в GMAT).

Из-за этого я в некоторой растерянности, т.к. у меня есть выбор, что сдавать - GRE или GMAT. Я выбрала GRE в первую очередь потому, что там не нужно было писать эссе (не люблю я это дело). А теперь получается, что если я не успею сдать GRE до 1 октября, то может, стоит выбрать GMAT?

Посоветуйте, что-нибудь, пожалуйста. Реально ли подготовиться к GRE за 2 месяца и попытаться его сдать до 1 октября или же не стоит спешить? Что выбрать - GRE или GMAT, если и там, и там будут эссе.

Заранее спасибо всем за ответы.
Аня
User avatar
InnaBB
Уже с Приветом
Posts: 15079
Joined: 11 Jul 2001 09:01
Location: Баку -> Atlanta -> Баку -> пригород Атланты

Re: Опять про GRE/ GMAT

Post by InnaBB »

Anik,

я думаю никто вам не посоветует КАК поступать, потому что такое решение - сугубо индивидуальное и зависит от множества причин/фактов, большинство из которых хорошо ясно только вам.

На вопросы можно попробовать отвечать, если они достаточно четкие.

1) За сколько времени реально подготовиться к GRE (или GMAT) при более-менее неплохом английском "c точки зрения тоефл" :-) и математическом образовании ?

Имея средний TOEFL (сдала его тогда на 550) и мат.образование (прикладная
математика в университете СНГ), я подготовилась и сдала GMAT на уровне приемлемом для среднего штатовского университета (Georgia State University, MBA programm) в течении полугода. Но - учтите что в то время я работала full-time и подготовке уделяла не очень много времени, скажем - раз-два в неделю часа по 2.

2) Сколько времени, по вашему, достаточно на подготовку к матем. части для выпускника матмеха с отличием (еще не изучала этот раздел подробно)?

Сама математика в тестах достаточно проста - мне было достаточно освежить мат.знания 10-го класса средней школы (правда, наша школа была математической). Сложного в этом разделе - понять вопрос (в смысле перевода с английского). А уж если поняли - то решить задачку труда особого не составит.

3) Только что прочитала на сайте GRE, что оказывается с 1 октября 2002 года из теста убирается раздел Analytical Reasoning и вместо этого добавляется Analytical Writing, в котором надо писать два эссе Present your perspective on an Issue and Analyze the Argument (как я понимаю, аналогично тому, что в GMAT).

Персонально, я лучше справилась с Writing чем с Reasoning. Может быть я какая то special, но вот никак американский reasoning с моим не совпадал! Уж сколько я тестов перерешевывала - ну не совпадают мои ответы с ихними, хоть тресни!.. По моей логике - ну нет другого правильного ответа чем А; ан нет - опять глядишь у них правильный ответ B... А на Writing - здесь нет однозначно правильного ответа; вы излагаете свои собственные доводы, и они просто не могут оказаться совершенно неправильными потому что обычно вы представляете свой reasoning behind them, и обычно в нем присутствует хоть какая, но логика. Здесь скорее надо показать вашу логику мышления, раскрыть topic с разных сторон - что, имея некоторую логику в голове, сделать не очень трудно. Во всяком случае проще, по моему, чем выбрать из четырех ответов один правильный не понимая логики того кто задает вопрос...


Удачи вам :)
anticommunist
Уже с Приветом
Posts: 410
Joined: 15 Jun 2002 04:54

Re: Опять про GRE/ GMAT

Post by anticommunist »

[quote:192a8d3a64="InnaBB"]

2) Сколько времени, по вашему, достаточно на подготовку к матем. части для выпускника матмеха с отличием (еще не изучала этот раздел подробно)?

Сама математика в тестах достаточно проста - мне было достаточно освежить мат.знания 10-го класса средней школы (правда, наша школа была математической). Сложного в этом разделе - понять вопрос (в смысле перевода с английского). А уж если поняли - то решить задачку труда особого не составит.

[/quote:192a8d3a64]

Вообще математика там простая, НО:

1. Во первых нельзя пользоваться калькулятором. Поэтому мне пришлось повторять как умножать делить работать с дробями "по-старому".
2. Во вторых самое сложное это не математика а время отведенное на нее. Поэтому к этим задачам не всегда надо подходить с математической точки зрения. Например: дано уравнение и 5 ответов к нему(5, 500, 5000, 50000, 500000) Типичный выпускник советской школы начнет решать уравнение, делить умножать на бумажке и в конце концов минуты через 3 придет к правильному решению. В то время как самый БЫСТРЫЙ подход это взять одно из чисел подставить в уровнение и посмотреть что получиться. Если неправильно то берешь втрое. Максимум две подстановки и задача решена за 10-20 секунд.

Не заню что лучше делать. Может вам оба теста взять?
china_set
Уже с Приветом
Posts: 145
Joined: 12 Mar 2002 10:01
Location: neverland

Post by china_set »

Я готовилась и к тому и к другому тесту, в результате не пришлось сдавать ни одного, но это частный случай.
У меня тоже мат.образование и хороший английский (для иностранца).
В среднем ГМАТ мне показался легче, чем ГРЕ, так как в ГРЕ есть трудная вербальная часть, слова к которой надо просто зазубривать, что я не люблю. Но в ГМАТе несколько посложнее математика-та часть, где решением есть одно из логических заключений, а само решение не требуется. Эссе не такие уж и трудные-посмотрите на примеры, которые создатели ГМАТ оценивают довольно высоко, думаю вы с ними справитесь немного потренировавшись.
User avatar
Влад1039
Уже с Приветом
Posts: 679
Joined: 17 May 2002 02:01
Location: Украина

Re: Опять про GRE/ GMAT

Post by Влад1039 »

[quote:9f88fea52c="InnaBB"]Anik,
но вот никак американский reasoning с моим не совпадал!
[/quote:9f88fea52c]

С моим тоже. Иногда читаешь их объяснения по нескольку раз и никак согласитья не можешь что именно этот вариант ответа "более правильный"
Sarkisov
Уже с Приветом
Posts: 583
Joined: 01 Jan 2001 10:01

Post by Sarkisov »

Я во многом не согласен с предыдущими замечаниями, я высскажу свою точно зрения, основанную на успешном сдачи GRE. Многие выссказывания покажутся спорными, но я могу их аргументировать
1. Выпуснику мехмата, для подготовке к математике из GRE нужен один день. Причем этот день надо потратить на то, что бы научится правильно распределять свое время на настоящем экзамене. Грубо говоря идет выбор между тем, что вы напишите ее на 800 или на 790. Проблема может быть в том, что в начале вы станете торопиться и случайно допустите глупую одну ошибку, которая в итоге приведет к 790. Но при этом у вас в конце теста останется полчаса, которые не на что будет потратить. Так что, по-моему, в этой секции главное не торопить, времени хватит. Если есть еще один день, то я бы посоветовал бы решить один тест, убедится, что все решили правильно, а потом просто просмотреть все доступные тесты, потому как иногда ты встречаются вопросы на которых можно по глупости наколоться. Типов таких вопросов немного и их на них можно выработать нюх
2. На Verbal GRE у иностранного студента ДЕЙСТВИТЕЛЬНО никто не смотрит. Так что если английский позволяет правильно понимать вопросы по метематике и analitical parts, а так же прилично сдать TOEFL, то этого достаточно.
3. Analitical, прежде всего настоятельно рекоммендую успеть до 1 октября. Все эти эссе добром не закончиваются. Потратьте много времени на серьезную подготрвку к этой части и сдавайте до конца сентября. В этой части ситуация отлична от матемитики. То есть квремени может не хватить, но посколько в начале вопросы идут простые, а потом усложняются, то можно себе позволить завалить последнюю партию вопросов. Но все равно надо научится, решать все быстро, четко и правильно. В целом, я бы посоветовал посветить 90 процентов времени подготовке к этой части. Так же не соглашусь с выссказываниями про американскую логику, там все однозначно и правильно. А вообще все примерно на уровне Кванта для младших школьников.
ИМХО имеет смысл сейчас подготивиться к GRE, а потом уже мучить ТОЕФЛ, с его reasons & examples
Если будут вопросы, пишите на емайл, так как я не часто читаю этот форум
lizetta
Новичок
Posts: 24
Joined: 04 Nov 2001 10:01

Re: Опять про GRE/ GMAT

Post by lizetta »

У меня на оба экзамена (ТОЕФЛ и ГРЕ) ушла где-то неделя. Я скачала софт для подготовки к ГРЕ, чтобы узнать, какого плана вопросы. Еще взяла в библиотеке книгу, чтобы побольше задачек просмотреть. Математика в тесте простая. Сложнее вопросы на логику. Получила результат: Q 790, V 640, A 760.

Подготовка к ТОЕФЛу свелась к тому, что я прошла пару раз пробный тест на toefl.org. Плюс я еще порылась в сети и нашла примеры эссе, которые я просто тихо ненавижу писать. Результат - 293 балла, за эссе мне дали полные 60 баллов. Там стратегия простая - повторить в первом абзаце тему, чтобы подчеркнуть то, о чем Вы пишете, затем 3 примера и вывод.

Удачи!
andral
Новичок
Posts: 59
Joined: 22 Oct 2001 09:01

A gde posmotret primeri essay?

Post by andral »

[quote:9d6183a679="china_set"]Я готовилась и к тому и к другому тесту, в результате не пришлось сдавать ни одного, но это частный случай.
У меня тоже мат.образование и хороший английский (для иностранца).
В среднем ГМАТ мне показался легче, чем ГРЕ, так как в ГРЕ есть трудная вербальная часть, слова к которой надо просто зазубривать, что я не люблю. Но в ГМАТе несколько посложнее математика-та часть, где решением есть одно из логических заключений, а само решение не требуется. Эссе не такие уж и трудные-посмотрите на примеры, которые создатели ГМАТ оценивают довольно высоко, думаю вы с ними справитесь немного потренировавшись.[/quote:9d6183a679]

I escho vopros - na essay vajno tolko soderjanie? I mean, esli ne vse ok s grammatikoi i orfografiei - naskolko eto snizit score?
User avatar
lolka
Уже с Приветом
Posts: 9579
Joined: 07 Feb 2002 10:01
Location: CT

Post by lolka »

[quote:5e5c4e0c0a="Sarkisov"]Я во многом не согласен с предыдущими замечаниями, я высскажу свою точно зрения, основанную на успешном сдачи GRE. Многие выссказывания покажутся спорными, но я могу их аргументировать
1. Выпуснику мехмата, для подготовке к математике из GRE нужен один день. Причем этот день надо потратить на то, что бы научится правильно распределять свое время на настоящем экзамене. Грубо говоря идет выбор между тем, что вы напишите ее на 800 или на 790. Проблема может быть в том, что в начале вы станете торопиться и случайно допустите глупую одну ошибку, которая в итоге приведет к 790. Но при этом у вас в конце теста останется полчаса, которые не на что будет потратить. Так что, по-моему, в этой секции главное не торопить, времени хватит. Если есть еще один день, то я бы посоветовал бы решить один тест, убедится, что все решили правильно, а потом просто просмотреть все доступные тесты, потому как иногда ты встречаются вопросы на которых можно по глупости наколоться. Типов таких вопросов немного и их на них можно выработать нюх
2. На Verbal GRE у иностранного студента ДЕЙСТВИТЕЛЬНО никто не смотрит. Так что если английский позволяет правильно понимать вопросы по метематике и analitical parts, а так же прилично сдать TOEFL, то этого достаточно.
3. Analitical, прежде всего настоятельно рекоммендую успеть до 1 октября. Все эти эссе добром не закончиваются. Потратьте много времени на серьезную подготрвку к этой части и сдавайте до конца сентября. В этой части ситуация отлична от матемитики. То есть квремени может не хватить, но посколько в начале вопросы идут простые, а потом усложняются, то можно себе позволить завалить последнюю партию вопросов. Но все равно надо научится, решать все быстро, четко и правильно. В целом, я бы посоветовал посветить 90 процентов времени подготовке к этой части. Так же не соглашусь с выссказываниями про американскую логику, там все однозначно и правильно. А вообще все примерно на уровне Кванта для младших школьников.
ИМХО имеет смысл сейчас подготивиться к GRE, а потом уже мучить ТОЕФЛ, с его reasons & examples
Если будут вопросы, пишите на емайл, так как я не часто читаю этот форум[/quote:5e5c4e0c0a]

Абсолютно согласна. Выпускник мехмата (или матмеха) не должен испытывать никаких тудностей на Q части. К аналитической части я лично готовилась пару вечеров - прорешала 8 тестовых екзаменов. Результат: Q 800, V 420, A 790. Естественно никого не интересует вербальная часть у иностранцев. Насчет сочинения - это точно ни к чему хорошему не приведет, так как аналитическая часть - наша традиционно сильная сторона (так сказать: to separate men from boys;). Я бы постаралась сдать до 1 октября.
china_set
Уже с Приветом
Posts: 145
Joined: 12 Mar 2002 10:01
Location: neverland

Post by china_set »

Да , вербальная часть не важна для иностранцев , которые поступают на техническине специальности, а если они стремятся учиться по гумманитарному профилю, то поблажек ему не будет.

...................I escho vopros - na essay vajno tolko soderjanie? I mean, esli ne vse ok s grammatikoi i orfografiei - naskolko eto snizit score?

Ессе оценивают двое-человек и ...компьютер. Если разница в их оценке 1 и более баллов, то ессе оценивает третий человек. Насколько глубоко понимает компьютер содержание того, что вы написали?......
Но компьютерная программа может оценить разнообразие (т.е. использование синонимов), обороты речи типа : "в том числе, однако,тем не менее, в результате" и т.д и т.п., правильно ли построено предложение с точки зрения грамматики.
Человек будет читать ваше ессе 1-1.5 минуты в пачке с остальными сто, соответственно пройдет его "по верхам", не вникая глубоко в ваши рассуждения, но эти "верхи" должны быть четкими и ясными, тобы так же четко и ясно в голове у проверяющего вырисовался высокий балл за ваше ессе.
Орфографичекие ляпусы допускаются, но если у вас грамматика страдает на столько, что трудно понять, что вы хотели сказать, то балл наверняка снизят.
Nmd
Уже с Приветом
Posts: 888
Joined: 03 Mar 2002 10:01
Location: Mountain View, CA

Post by Nmd »

[quote:aa1ef93013="Sarkisov"]Я во многом не согласен с предыдущими замечаниями, я высскажу свою точно зрения, основанную на успешном сдачи GRE. Многие выссказывания покажутся спорными, но я могу их аргументировать
1. Выпуснику мехмата, для подготовке к математике из GRE нужен один день. Причем этот день надо потратить на то, что бы научится правильно распределять свое время на настоящем экзамене. Грубо говоря идет выбор между тем, что вы напишите ее на 800 или на 790. Проблема может быть в том, что в начале вы станете торопиться и случайно допустите глупую одну ошибку, которая в итоге приведет к 790. Но при этом у вас в конце теста останется полчаса, которые не на что будет потратить. Так что, по-моему, в этой секции главное не торопить, времени хватит. Если есть еще один день, то я бы посоветовал бы решить один тест, убедится, что все решили правильно, а потом просто просмотреть все доступные тесты, потому как иногда ты встречаются вопросы на которых можно по глупости наколоться. Типов таких вопросов немного и их на них можно выработать нюх
2. На Verbal GRE у иностранного студента ДЕЙСТВИТЕЛЬНО никто не смотрит. Так что если английский позволяет правильно понимать вопросы по метематике и analitical parts, а так же прилично сдать TOEFL, то этого достаточно.
3. Analitical, прежде всего настоятельно рекоммендую успеть до 1 октября. Все эти эссе добром не закончиваются. Потратьте много времени на серьезную подготрвку к этой части и сдавайте до конца сентября. В этой части ситуация отлична от матемитики. То есть квремени может не хватить, но посколько в начале вопросы идут простые, а потом усложняются, то можно себе позволить завалить последнюю партию вопросов. Но все равно надо научится, решать все быстро, четко и правильно. В целом, я бы посоветовал посветить 90 процентов времени подготовке к этой части. Так же не соглашусь с выссказываниями про американскую логику, там все однозначно и правильно. А вообще все примерно на уровне Кванта для младших школьников.
ИМХО имеет смысл сейчас подготивиться к GRE, а потом уже мучить ТОЕФЛ, с его reasons & examples
Если будут вопросы, пишите на емайл, так как я не часто читаю этот форум[/quote:aa1ef93013]

Я согласна со всем. Хотя конечно это зависит от склада ума. Но на мой взгляд, эссе дискриминирует против иностранцев - по крайней мере тех, кто не имеет привычку читать op eds в ведущих американских газетах. Я конечно не знаю, это новое требование. Я в своё время подготовилась за месяц, на фоне работы part-time и много другого, и сдала аналитику без ошибок - на 800, что, кстати, дало только 98 процентов, так что не я одна такая. Другое дело, что мне этот экзамен не пригодился, но это как и выше сказано, бывает, частная история.

Аналитика состоит из однотипных логических задачек. Плюс ещё нахождение ошибки в паре аргументов (если я не путаю с похожим LSAT). Наверное мне помогло то, что мне нравились в детстве всякие задачки из журнала Квант, логические задачки, забыла уже как его автор переводной, "Принцесса или тигр". (Ау, знатоки?!) Ну и ещё мне просто до чих пор нравится такие задачки решать, раз уж случай предоставляется :mrgreen: ,а это видимо помогает, что не скучно.

Готовилась кстати я не совсем правильно, методик не читала, а просто прорешала кучу настоящих экзаменов, купленных у ETS.

Если готовиться ещё и с методикой, то тогда все эти задачки вообще сводятся к кучке простых задачек, которые вы увидите в разных вариантах. Ну как там рассадить участников, составить расписание и раскрасить стены дома. Ещё я советую из методик выбрать или самой сформировать удобный и единообразный способ записи данных. Чтобы не тратить лишнего времени и не путаться.

В аналитике при достаточно неплохом английском (никаких изысков в отличии от вербальной части там не требуется), я считаю, у американцев нет никаких преимуществ, а при советском математическом образовании, наоборот, премущество у нас. И до октября времени достаточно.

В эссе, напротив, американцы понаторели и особенно в таких целенаправленных эссе. Их учат это писать, учат ещё в школе и тем более в колледже. Вы могли писать блестящие сочинения на свободную тему, но здесь это не поможет, немножко другой навык нужен. На его выработку, IMO, уйдёт довольно много времени.
anticommunist
Уже с Приветом
Posts: 410
Joined: 15 Jun 2002 04:54

Post by anticommunist »

[quote:34e1260e59="Nmd"][
В эссе, напротив, американцы понаторели и особенно в таких целенаправленных эссе. Их учат это писать, учат ещё в школе и тем более в колледже. Вы могли писать блестящие сочинения на свободную тему, но здесь это не поможет, немножко другой навык нужен. На его выработку, IMO, уйдёт довольно много времени.[/quote:34e1260e59]

Я не знаю чего все так бояться эссе. Там никаких литературных талантов проявлять не надо. Там поставлен вопрос - что лучше A или Б.
Пишешь:

Based upon a problem presented, I recommend choosing alternative A because of C,D, and E.
Paragraph about C
Paragraph about D
Paragraph about E
Alterrnative A needs to be chosen because of C, D, and E.


Даже английского особенно знать не надо. Если забыли как пишеться какие-то слова, повторяйте слова из вопроса. Незабудте добавить слова First, Second, Third, Therefore, Thus, Alternatively, Otherwise, However, Furthermore, In addition, Because.

И все. 5 или 6 на GMAT обеспеченно.
andral
Новичок
Posts: 59
Joined: 22 Oct 2001 09:01

Post by andral »

[quote:cbf1db4d5b="Sarkisov"]3. Analitical, прежде всего настоятельно рекоммендую успеть до 1 октября.[/quote:cbf1db4d5b]

A pochemu do October?
china_set
Уже с Приветом
Posts: 145
Joined: 12 Mar 2002 10:01
Location: neverland

Post by china_set »

\\\\\"Принцесса или тигр". (Ау, знатоки?!)

В детстве была одной из моих любимых книжек, аналитика вышеприведенных американских тестов тем задачкам и в подметки не годится...
Nmd
Уже с Приветом
Posts: 888
Joined: 03 Mar 2002 10:01
Location: Mountain View, CA

Post by Nmd »

[quote:292343b427="china_set"]\\\\\"Принцесса или тигр". (Ау, знатоки?!)

В детстве была одной из моих любимых книжек, аналитика вышеприведенных американских тестов тем задачкам и в подметки не годится...[/quote:292343b427]

Не в бровь, а в глаз - а кто автор всё-таки, Мартин Гарднер?

*****
Антикоммунист - так на это тоже навык нужен. Мы привыкли писать с размахом. Мысию по древу. Вы вот форум О ЖИЗНИ почитайте. :) А тут только ать-два. К этому привыкнуть надо. Себя перебороть. А аналитика -- плыви по течению.

Хотя наверное и навык эссе за месяц выработать можно. А может и за три дня.


******
Успехов!

Return to “Образование”