Медицина в Канаде

[thinker]

Вы ведь в курсе, что healthcare spendings per person в США ощутимо выше, чем в Канаде.

Да и это позволяет здесь врачам и другим работникам в health care зарабатывать больше чем в Канаде.

Т.е. система в которой правительство тратит больше денег, и заставляет Вас платить за себя является оптимальной?

Не правительство тратит больше, а частные компании, страховки госпиталя и т.п.

И кстати даже если Вы не болеете, то налоги будете платить как миленький для обеспечения самых высоких в мире health spendings per capita. Только результатами не попользуйтеесь. Я конечно понимаю, что Ваша глубоко-индивидуалисткая позиция полностью соответствует аватару, но надо и о скучных реальностях (траты бюджета) задумываться.

Мои налоги не идут на медицину других людей (за исключением пенсионеров). Куда идут мои налоги я уже привел цифры выше. Тут вы мимо.

[Noskov Sergey]

Вы ведь в курсе, что healthcare spendings per person в США ощутимо выше, чем в Канаде.

Да и это позволяет здесь врачам и другим работникам в health care зарабатывать больше чем в Канаде.

Т.е. система в которой правительство тратит больше денег, и заставляет Вас платить за себя является оптимальной?

Не правительство тратит больше, а частные компании, страховки госпиталя и т.п.

И кстати даже если Вы не болеете, то налоги будете платить как миленький для обеспечения самых высоких в мире health spendings per capita. Только результатами не попользуйтеесь. Я конечно понимаю, что Ваша глубоко-индивидуалисткая позиция полностью соответствует аватару, но надо и о скучных реальностях (траты бюджета) задумываться.

Мои налоги не идут на медицину других людей (за исключением пенсионеров). Куда идут мои налоги я уже привел цифры выше. Тут вы мимо.

Вообще-то циферки были для бюджетных трат. Не частных компаний. Вот посвежее, и все равно США впереди по этому критерию.
http://www.nationmaster.com/graph/hea_h ... per-capita
Так что и платите и не получаете.

[Habber]

Оно работает всегда.

Исследования свидетельствуют о противном - Harvard researchers say 62% of all personal bankruptcies in the U.S. in 2007 were caused by health problems—and 78% of those filers had insurance

Прочитал статейку, ну действительно там хорошо сказано, что многих отделяет от банкротсва одно серьезное заболевание. Я вот не пойму, неужели нельзя сделать (а Канаде, в США...) такую систему чтобы была суровая бесплатная медицина для бедных (очереди, палаты на 6 чел, ожидание несрочной операции) и медицина для богатых (wifi, одноместные палаты, меню из 50 блюд, любой специалист на следующий день). У меня такое ощущение, что в США медицина для богатых, если ты бедный ты туда не вписываешься, тогда как в канаде наоборот - многие люди готовы платить, а им предлагают ждать несколько месяцев и они едут в США к специалисту или на операцию. И если медицина для бедных в какой-то степени существует в США, то я не пойму почему канада не создает медицину для богатых (может я ошибаюсь - создает?) - это же как еще одна подотрасль. Те богатые, которые тратят деньги на операцию в США могли бы тратить их в канаде...

[Habber]

Мои налоги не идут на медицину других людей (за исключением пенсионеров). Куда идут мои налоги я уже привел цифры выше. Тут вы мимо.

А за чей счет бесплатные антибиотики, за чей счет были вакцины от свиного или птичьего гриппа, которые финансировались из бюджета? Как раз за ваш! И думаю что еще десятки статей можно перечислить, которые не относятся к пенсионерам и которые лично Вы, thinker, финансируете. Так что не надо скромничать!

[Noskov Sergey]

Оно работает всегда.

Исследования свидетельствуют о противном - Harvard researchers say 62% of all personal bankruptcies in the U.S. in 2007 were caused by health problems—and 78% of those filers had insurance

Прочитал статейку, ну действительно там хорошо сказано, что многих отделяет от банкротсва одно серьезное заболевание. Я вот не пойму, неужели нельзя сделать (а Канаде, в США...) такую систему чтобы была суровая бесплатная медицина для бедных (очереди, палаты на 6 чел, ожидание несрочной операции) и медицина для богатых (wifi, одноместные палаты, меню из 50 блюд, любой специалист на следующий день). У меня такое ощущение, что в США медицина для богатых, если ты бедный ты туда не вписываешься, тогда как в канаде наоборот - многие люди готовы платить, а им предлагают ждать несколько месяцев и они едут в США к специалисту или на операцию. И если медицина для бедных в какой-то степени существует в США, то я не пойму почему канада не создает медицину для богатых (может я ошибаюсь - создает?) - это же как еще одна подотрасль. Те богатые, которые тратят деньги на операцию в США могли бы тратить их в канаде...

Отчасти создает. Supplementary health-care insurance (Blue Cross в моем случае) оплачивает дополнительные феньки (палата, доп.сервисы, лекарства), анализы (всякие там узи, MRI, CT, etc) безо всяких очередей и долгих ожиданий. Но это провинция Альберта, где сосуществует в ограниченном объеме частная и гос. медицина. Например анализы отданы на откуп частникам, но есть и гос. аналоги.

[thinker]

thinker,А Вы всегда в состоянии точно определить специалиста, к которому надо пойти.

Нет, не всегда и часто я тоже иду к семейному врачу. Но когда я уверен на 100% к кому идти, то иду сразу к специалисту. Хочу чтобы был выбор.

[thinker]

Вообще-то циферки были для бюджетных трат. Не частных компаний. Вот посвежее, и все равно США впереди по этому критерию.
http://www.nationmaster.com/graph/hea_h ... per-capita
Так что и платите и не получаете.

Noskov Sergey, если вы не в курсе, медицина в америке по большей части ЧАСТНАЯ. Есть определенныe расходы на медицину со стороны правительства на всякие ресеч и т.п. (это те цифры что вы привели?), но они мизерные по сравнению с тем, сколько тратят люди и частные компании. Вы спросили про налоги. Куда идут мои налоги я уже привел выше. Если из них и идет правительству на спонсирование медицины (Department of Health Care Services) то типа меньше 1%, там даже строчки такой нет, вот насколько эта цифра мала. Так что меня вовсе не напрягает это платить.

[AverageJoe]

Вы спросили про налоги. Куда идут мои налоги я уже привел выше. Если из них и идет правительству на спонсирование медицины (Department of Health Care Services) то типа меньше 1%, там даже строчки такой нет, вот насколько эта цифра мала. Так что меня вовсе не напрягает это платить.

Вы вообще не знаете мат части. Странно что человек не знающий базовой бюджетной статистики так оживлённо спорить в теме где такое знание необходимо чтобы аргументы имели хоть какой-то смысл.

http://en.wikipedia.org/wiki/Payroll_ta ... care_taxes
Federal social insurance taxes are imposed equally on employers and employees, consisting of a tax of 6.2% of wages up to an annual wage maximum

[thinker]

А за чей счет бесплатные антибиотики,

За мой счет. Всегда платил за антибиотики из своего кармана.

за чей счет были вакцины от свиного или птичьего гриппа, которые финансировались из бюджета?

Вакцины в некоторых местах у нас тоже платные. В других - бесплатные. Уже написал выше что такое спонсирование в денежном выражении мизерно в сравнение с другими расходами, куда идут мои налоги.

[thinker]

Вы вообще не знаете мат части. Странно что человек не знающий базовой бюджетной статистики так оживлённо спорить в теме где такое знание необходимо чтобы аргументы имели хоть какой-то смысл.

Вы читаете мои посты по диагонали или вообше пропускаете а потом спорите с самим собой? Потому что график приведенной вами подтверждает мои слова и цифры выше. Или вы не знаете что означает слово Medicare и Medicaid??? Еше раз для тех кто в танке.

Нет, не правда. Вы не сможете себя охранять от внешних врагов. А на зашиту от внутренних тратятся совсем мало (см ниже).

На оборонку идет всего $13 налоговых денег из $100 (при том что куча людей вопит чтобы и это урезали).
На полицию - $2.70.
На пожарников - $0.80.
На фелфарщиков - $4.60.
На медицину пенсионеров, нищих и калек - 20%.

Сравните, сделайте выводы. Вот тут все цифры.
http://frugaldad.com/2010/03/01/what-do ... y-pay-for/

[tatiana N.]

На сколько я понимаю, На каждого работающего на чек в сша, работодатель платит налог ( как везде в прочем ) и еще какую- то часть суммы в страховые компании за мед страховки. На сколько, опять же я понимаю, задача государства состоит в том, что бы забрать большую часть потока в частные страховки, себе. И таким образом обеспечить страховки для всех, а не только для работающих на чеки. А если учесть, что еще один, очень немаленький поток денег, идет в страховки для врачей, то было бы неплохо и его уменьшить либо прибрать. Судиться с государством не так легко, как кажется. Таким образом, затрагиваются несколько довольно прибыльных ветвей, которые и протестуют против этого. А вот почему люди, типа синкира, против, я не понимаю?

[thinker]

Supplementary health-care insurance (Blue Cross в моем случае) оплачивает дополнительные феньки (палата, доп.сервисы, лекарства), анализы (всякие там узи, MRI, CT, etc) безо всяких очередей и долгих ожиданий. Но это провинция Альберта, где сосуществует в ограниченном объеме частная и гос. медицина. Например анализы отданы на откуп частникам, но есть и гос. аналоги.

Вот это уже чисто по-американски. Только в Канаде это все называется "дополнительные феньки" или "медицина для богатых", а в америке это насушная необходимость, так сказать. Не представляю как можно идти к доктору или попасть в эмерженси и чтобы там не делали анализов узи, MRI, CT, рентгена и т.п. А с насморком или гриппом я к доктору и не пойду. Будь он платный или бесплатный. Пустая трата времени.

[GUYBEN]

11 лет прожито в Бостоне, полгода назад переехали в Канаду.
В Штатах была отличная страховка через работу, прекрасные бенефиты для всей семьи. HМО (которое, я так и не поняла почему, многие считают полным отстоем ), рефералы к спецам были необходимы, но меня не напрягало абсолютно.
Зато никаких годовых дедактибл.

Очереди к некоторым спецам были 3-4 месяца - офтальмолог, детский дерматолог.....но это были светилы, с самыми высокими по Бостону рейтингами и т.д., и случаи несрочные. К спецу "с улицы" можно наверное было попасть быстрее .
Короче, от медицины были в восторге, но за работу приходилось держацца когтями, не дай Б-г что .......и непонятно где окажешься, а у меня трое детей.

сейчас про Канаду напишу.

[Morgan Freeman]

Так у вас наверное была бесплатная медицина, потому вы и не парились. У меня ее небыло, но была еше семья. Об этом и речь.

Какая страшная история. И какие выводы вы из неё сделали. Вы могли бы сказать, что это неправильно, что в такой богатой стране, как США, в 21-ом веке, не иметь возможности лечится, если нет работы. Вы ведь действительно были в экстремальной ситуации, которая наверняка сильно действовала на психику и на семью в целом.
Однако нет. Вы приняли этот ужас за нормальную ситуацию, и на этом фундаменте строите свою точку зрения. "Стокгольмский синдром".

[thinker]

Так у вас наверное была бесплатная медицина, потому вы и не парились. У меня ее небыло, но была еше семья. Об этом и речь.

Какая страшная история. И какие выводы вы из неё сделали. Вы могли бы сказать, что это неправильно, что в такой богатой стране, как США, в 21-ом веке, не иметь возможности лечится, если нет работы. Вы ведь действительно были в экстремальной ситуации, которая наверняка сильно действовала на психику и на семью в целом.
Однако нет. Вы приняли этот ужас за нормальную ситуацию, и на этом фундаменте строите свою точку зрения. "Стокгольмский синдром".

Это вы меня пожалели? Ну спасибо.