Оборзевшее law enforcement в Штатах

[ksi]

Читаю я вот этот топик в CNN http://www.cnn.com/2009/US/06/20/tsa.lawsuit/index.htmlи совсем мне грустно становится. Вкратце: мужик вес с собой около $4000 наличными внутри Штатов и его задержали в аэропорту при security check. Допрашивали, оскорбляли, угрожали - короче все дела. Но больше всего меня приводит в уныние, сама формулировка: according to the TSA, "Passengers are required to cooperate with the screening process. Cooperation may involve answering questions about their property. A passenger who refuses to answer questions may be referred to appropriate authorities for further inquiry". Грубо говоря, мне без всякого повода (только потому что я захотел полететь на самолете) могут устроить настоящий допрос и я должен выкладывать всю свою подноготную по прихоти того, кто меня допрашивает. И не дай бог мне не быть достаточно вежливым: сразу повесят refuse to cooperate.

Полиция, скорей всего, поступает так же, вспоминаю историю с конфискованным кэшем где-то в Техасе.

Этого не было даже в СССР. Как это называется? У меня только бранные эпитеты. Не знаю, как другие, но я чувствую себя здесь совершенно незащищенным от law enforcement. Баланс прав совершенно конкретно смещен в их сторону. Даже при любом traffic ticket ты практически обречен: коп может сказать, что угодно, а судья всегда выбирает сторону копа, если есть только его слово против твоего. И не дай бог, что-нибудь посерьезнее случится .... Все же не зря в Штатах такое дикое количество заключенных в тюрьмах в расчете на душу населения.

Интересно, это исторически всегда так было в Штатах? У меня ощущение, что да ....

[nipp]

Ещё чутка и тут будет революция.

[Etcher]

У меня только бранные эпитеты.

+1...

[FUBAR]

я смотрел по телеку передачку одну
"следствие вели" называется
так там показывали как менты в Московском метрополитене, убивали честных граждан
просто так
и это было еще при брежневе

[Alex Denisoff]

и совсем мне грустно становится.

Очередная Омерзительная Америка... серия 1024-я... Не надоело?..

Грубо говоря, мне без всякого повода (только потому что я захотел полететь на самолете) могут устроить настоящий допрос и я должен выкладывать всю свою подноготную по прихоти того, кто меня допрашивает. И не дай бог мне не быть достаточно вежливым: сразу повесят refuse to cooperate.

Вы можете отказаться отвечать на вопросы TSA. Вы можете отказаться от обыска. Они могут не допустить Вас на рейс. Any problems with that?...

я чувствую себя здесь совершенно незащищенным от law enforcement.

А Вы закон-то не нарушайте, и все хорошо будет!..

Даже при любом traffic ticket ты практически обречен: коп может сказать, что угодно, а судья всегда выбирает сторону копа, если есть только его слово против твоего.

Полный BS. Самый простой способ избавиться от traffic ticket в суде -- по процедурным моментам. До сути дела даже не доходит... 14-я поправка, знаете ли....

Все же не зря в Штатах такое дикое количество заключенных в тюрьмах в расчете на душу населения.

Ага, и все они -- ни в чем не виноваты: скворечников не разоряли, починяли примусы, просто в аэропорту отказались на вопросы отвечать...

Интересно, это исторически всегда так было в Штатах? У меня ощущение,
что да ....

Чемодан - вокзал ????

[Ксю]

Про наш Техасский скандальчик не слышали? Только не помню в каком ето городе было - искать лень - там сейчас расследование во всю идет.

На трассе под благовидным предлогом останавливали машины, вытряхивали из водителя всю наличность, а себе, прокурору и суду местному из етой наличности оплачивают бонусы.

[Fracas]

...

Очередная Омерзительная Америка... серия 1024-я... Не надоело?..

...

Алекс, Вам что, не известно понятие "гражданское само/сознание"?
А "Черным Пантерам" в свое время Вы бы так же ответили? А Розе (Той что "Паркс")?
Серий еще будет миллион, и слава Богу. Как только их не станет - Вы либо в раю (осмотритесь), либо из Вас сделали покорного зомби.

[lxf]

Вкратце: мужик вес с собой около $4000 наличными внутри Штатов и его задержали в аэропорту при security check. Допрашивали, оскорбляли, угрожали - короче все дела.

А что помешало мужику честно сказать, что у него с собой наличные и объяснить откуда они ?

[Одинаковый]

Вы можете отказаться отвечать на вопросы TSA. Вы можете отказаться от обыска. Они могут не допустить Вас на рейс. Any problems with that?...

:

Есть одна проблемка. Маленькая. ТСА как расшифровуется не подскажете? Что то вроде как "безопасность движения".
И каким образом наличие денег влияет на безопасность движения?
Ну и что предлагаете, что теперь любой кто в форме (неважно какой хоть пожарный, хоть официант) будет иметь право лезьть каждому в душу и в его финансовые дела?
Кстати именно из за таких одобрямсов как вы фашизм и наступает. Мол не сметь критиковать тех кто при исполнении, они лучше знают что спрашивать и что делать.

[Одинаковый]

Вкратце: мужик вес с собой около $4000 наличными внутри Штатов и его задержали в аэропорту при security check. Допрашивали, оскорбляли, угрожали - короче все дела.

А что помешало мужику честно сказать, что у него с собой наличные и объяснить откуда они ?

К вам на улице подойдет мужик и спросит сколько у вас в кармане денег и откуда они произошли. Вы ответите или пошлете?

[Alex Denisoff]

К вам на улице подойдет мужик и спросит сколько у вас в кармане денег и откуда они произошли. Вы ответите или пошлете?

Некорректное сравнение. С точки зрения вопросов, которые Вам могу задавать law enforcement agencies - есть существенное отличие между "улицей" и аэропортом. Кратко - если хочется в самолет, Вы соглашаетесь отвечать на вопросы и соглашаетесь на обыск. От обыска, равно как и от ответов на вопросы, можно отказаться -- тогда служба авиационной безопасности может не допустить Вас на рейс.

Идеальна ли такая система? Безусловно, нет.

[DimMil]

Со мной была история в России - задержали в краснодарском аэропорту при посадке на самолет потому что денег с собой много было. Немного больше стоимости новой девятки (последний писк по тем временам). Грубо наезжали и не давали позвонить (мобилки еще мало были распространены). Отпустили когда в самолете устали ждать и поняли что я им ничего не отстегну.

[Айсберг]

Со мной была история в России - задержали в краснодарском аэропорту при посадке на самолет потому что денег с собой много было. Немного больше стоимости новой девятки (последний писк по тем временам). Грубо наезжали и не давали позвонить (мобилки еще мало были распространены). Отпустили когда в самолете устали ждать и поняли что я им ничего не отстегну.

Ну да...
Нынешние Штаты всё больше и больше напоминают Россию 90-х... Кто бы спорил... Отличие только одно - в России всегда можно было договориться...

[Одинаковый]

К вам на улице подойдет мужик и спросит сколько у вас в кармане денег и откуда они произошли. Вы ответите или пошлете?

Некорректное сравнение. С точки зрения вопросов, которые Вам могу задавать law enforcement agencies - есть существенное отличие между "улицей" и аэропортом. Кратко - если хочется в самолет, Вы соглашаетесь отвечать на вопросы и соглашаетесь на обыск. От обыска, равно как и от ответов на вопросы, можно отказаться -- тогда служба авиационной безопасности может не допустить Вас на рейс.

Идеальна ли такая система? Безусловно, нет.

Каждое ведомство должно заниматься своим делом. И дело ТСА в данном случае - обеспечивать безопасность движения и задавать такие вопросы которые к безопасности движения имеют отношение.
А вот наличие денег - никакого отношения не имеет. И если некоторые работники начали забываться для чего их взяли на работу (обеспечивать безопасность движения, а не для того что бы играть роль прокурора и судьи) то их надо бить по рукам, а не давать им волю лезть в частную жизнь людей.
Просто тут ведь проблема в том что закон не был написал для полных идиотов. Те кто пишут законы обычно люди достаточно умные (во всяком случае не идиоты) и часто забывают что исполнять законы будут все кто угодно. Вот когда они и написали что человек обязан будет отвечать на вопросы про свою проперты - то наверняка имели ввиду вопросы про ту проперти которая вызвала подозрение как опасная для перевозки. Ну например девайс какой то в чемодане. И тогда мол владелец должен будет отвечать на вопросы про этот девайс. Но на практике оказалось что кое кто опьянился властью и забыл зачем он задает вопросы и начал задавать вопросы про те предметы которые не представляют опасности движению.
ТАк что пусть служба авиационной безопасноти и занимается безопасностью, а не лезет туда куда ей лезть не положено.

[Polar Cossack]

Со мной была история в России - задержали в краснодарском аэропорту при посадке на самолет потому что денег с собой много было. Немного больше стоимости новой девятки (последний писк по тем временам). Грубо наезжали и не давали позвонить (мобилки еще мало были распространены). Отпустили когда в самолете устали ждать и поняли что я им ничего не отстегну.

Ну да...
Нынешние Штаты всё больше и больше напоминают Россию 90-х... Кто бы спорил...

С Вами? Упаси бог. Вам-то все видится на расстоянии.

[lxf]

Каждое ведомство должно заниматься своим делом. И дело ТСА в данном случае - обеспечивать безопасность движения и задавать такие вопросы которые к безопасности движения имеют отношение.

В TSA Булгакова не читали и вас не поймут. Попробуйте покачать им права, потом нам расскажете.

[lxf]

Нынешние Штаты всё больше и больше напоминают Россию 90-х...

Не в этом дело. Просто менты по всему миру не любят, когда с ними спорят.

[ILT]

Этого не было даже в СССР. Как это называется? У меня только бранные эпитеты. Не знаю, как другие, но я чувствую себя здесь совершенно незащищенным от law enforcement. Баланс прав совершенно конкретно смещен в их сторону.

И?

Даже при любом traffic ticket ты практически обречен: коп может сказать, что угодно, а судья всегда выбирает сторону копа, если есть только его слово против твоего.....

Фигня, иначе не выигрывались бы дела. Мы лично выиграли последнее, причем, была история нарушений до этого.

[Айсберг]

Нынешние Штаты всё больше и больше напоминают Россию 90-х...

Не в этом дело. Просто менты по всему миру не любят, когда с ними спорят.

Меня что еще смутило....
Сумма, из-за которой американские менты прикопались - 4000 баксов кеша....
В принципе - это не самая высокая месячная зарплата... вполне так себе, среднего уровня....
Так ЧТО их смутило? Что человек вёз деньги в размере месячной зарплаты не на картоке, а в кошельке? Какой в ЭТОМ может быть криминал?

Либо копы идиоты - либо система уже начала отрабатывать "по кешу"... и скоро обладание наликом, в сумме выше минимума, в США станет уголовным преступлением....

[Одинаковый]

Каждое ведомство должно заниматься своим делом. И дело ТСА в данном случае - обеспечивать безопасность движения и задавать такие вопросы которые к безопасности движения имеют отношение.

В TSA Булгакова не читали и вас не поймут. Попробуйте покачать им права, потом нам расскажете.

Это понятно. Просто мы подошли к вопросу с разных сторон. Я со стороны "как должно быть", а вы со стороны "как выкрутиться из ситуации". ТАк что увы теория и практика не всегда идут нога в ногу. Как и в данном случае мужика отпустили как только узнали что он был помощник Рона Пола. А был бы простой человек - то вполне вероятно что его гражданская позиция привела бы к позиции для досмотра в резиновых перчатках.

[lxf]

Сумма, из-за которой американские менты прикопались - 4000 баксов кеша....
В принципе - это не самая высокая месячная зарплата... вполне так себе, среднего уровня....

Меня зимой "тормознули" в Бостоне с $2000 на международном рейсе. Просто спросили есть ли со мной деньги в оговоренной сумме. Ничего проверять и обыскивать не стали. Правда, я не стал лезть в бутылку и отказываться отвечать на вопросы. Просто здесь деньги в наличности мало кто возит. У стражей порядка сразу возникает подозрение, что что-то здесь не чисто. Их можно понять.

[Одинаковый]

Сумма, из-за которой американские менты прикопались - 4000 баксов кеша....
В принципе - это не самая высокая месячная зарплата... вполне так себе, среднего уровня....

Меня зимой "тормознули" в Бостоне с $2000 на международном рейсе. Просто спросили есть ли со мной деньги в оговоренной сумме. Ничего проверять и обыскивать не стали. Правда, я не стал лезть в бутылку и отказываться отвечать на вопросы. Просто здесь деньги в наличности мало кто возит. У стражей порядка сразу возникает подозрение, что что-то здесь не чисто. Их можно понять.

[Polar Cossack]

Нынешние Штаты всё больше и больше напоминают Россию 90-х...

Не в этом дело. Просто менты по всему миру не любят, когда с ними спорят.

Меня что еще смутило....
Сумма, из-за которой американские менты прикопались - 4000 баксов кеша....

Вы не понимаете английского текста?

[Yvsobol]

Почитал ссылку. Блин, ну решил мужик поиграть с Хомленд секюрити в "дурака", ну ребята обиделись. Сплошь и рядом.
Неужели трудно было ответить откуда бабло?
А так типичные вопросы - у них есть право ето спрашивать.

[lxf]

Просто мы подошли к вопросу с разных сторон. Я со стороны "как должно быть", а вы со стороны "как выкрутиться из ситуации".

Не то чтобы выкрутиться, а просто не обострять ситуцию и не качать права, там где это не любят.