Статья в Огоньке про Новый регламент выдачи загранпаспортов

Визы, паспорта и т.д.
SharingA
Уже с Приветом
Posts: 183
Joined: 28 Jul 2004 23:59
Location: Moscow-Atlanta,Georgia

Статья в Огоньке про Новый регламент выдачи загранпаспортов

Post by SharingA »

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1170999

Вертикаль дотянулась до соотечественников

Журнал «Огонёк» № 1(5079) от 18.05.2009

Новый регламент выдачи загранпаспортов может привести к массовому отказу от российского гражданства

Первые сигналы о том, что с переоформлением российских загранпаспортов для граждан, проживающих за пределами нашей славной Федерации, возникли некие трудности, начали поступать с разных концов света с конца апреля. К середине мая выяснилось, что прежде незамысловатая по формальностям, неутомительная по срокам исполнения и необременительная по деньгам процедура повсеместно стала для соотечественников тяжелой, долгой и дорогой. Оказалось, что рутинный ранее ритуал — получение нового паспорта в связи с истечением срока действия имеющегося на руках — для многих тысяч россиян, разбросанных по свету, превратился в проблему, степень остроты которой у каждого своя, но безысходность одна на всех.

На консульском учете в подразделениях МИД России за рубежом состоят полтора миллиона человек, а российских граждан, не занесенных в консульские картотеки (учет — дело добровольное),— несколько миллионов. И каждый отныне обречен на прохождение полосы препятствий под названием "Административный регламент исполнения государственной функции по оформлению и выдаче паспорта, удостоверяющего личность гражданина РФ за пределами территории РФ, по которому гражданин РФ осуществляет выезд из РФ и въезд в РФ".

В консульствах убеждены: без потерь эту полосу не пройдет никто, и прежде всего сама РФ, которую ожидает лавинообразный рост отказов от гражданства уже в ближайшие месяцы.

Очередь — это по-нашему
Первыми жертвами новых правил оформления загранпаспортов стали рядовые обитатели тихого и респектабельного нью-йоркского квартала, граничащего с Пятой авеню и Центральным парком. Если раньше российское консульство напоминало о своем существовании разве что регулярными дипломатическими приемами и вереницей лимузинов, пытающихся припарковаться на узкой улице, то теперь местные жители смогли на месте изучить подзабытое уже советское искусство "стояния в очереди".

Первые, самые нетерпеливые посетители появляются перед консульством часов в семь утра. Получив заветный номер, уходят спать в припаркованных поблизости машинах, пить кофе в окрестных заведениях или просто рассаживаются на тротуарах. Раз в полчаса устраивают перекличку...

Для подавляющего большинства русских американцев главной проблемой стало подтверждение гражданства. По новым правилам просроченный загранпаспорт можно обменять на новый только при предъявлении внутреннего российского документа. Если внутреннего паспорта нет, приходится сначала подавать запрос о подтверждении гражданства. Сколько занимает это процедура, толком не знает никто. Хозяева одной из фирм в Чикаго, предлагающей услуги по оформлению главного российского документа, обещают разобраться с гражданством клиента в срок до 4 месяцев. Стоимость услуги — 120 долларов.

— Непонятно, почему теперь гражданство нужно подтверждать и тем людям, которые состояли на консульском учете как граждане России, проживающие за границей,— говорит программист Дима из Петербурга, перебравшийся в Америку пять лет назад.— Я всегда считал, что загранпаспорт является дубликатом внутреннего, а теперь получается, что мой паспорт ничего не значит. К тому же мне с женой только что сообщили, что оформление новых документов займет от 4 до 6 месяцев. Так что в летний отпуск мы в Питер уже не поедем.

— Я понимаю, что государство не доверяет МИДу и ОВИРам, которые выдавали загранпаспорта, и хочет заставить всех получить внутренние документы, чтобы понять наконец, сколько же у России граждан,— продолжает Дима.— Я совсем не собирался уезжать навсегда. Думал поработать здесь несколько лет и вернуться. Но когда моя родина придумывает все новые сложности для своих собственных граждан, я всерьез вспоминаю, что возвращаться — плохая примета...

— Я собирался получить новый паспорт, но за два месяца сделать этого явно не успеваю,— включается в разговор бизнесмен Ефим из Курска, уехавший из России еще в начале 90-х.— Так что загранпаспорта у меня нет, зато есть американское гражданство и старый внутренний паспорт. Полечу в Киев, а оттуда на поезде домой по российским документам.

Его коллега — Илья и вовсе не собирается восстанавливать закончившийся загранпаспорт.

— Ты вот сюда посмотри,— он протянул распечатанные страницы с официального сайта посольства. В длинном списке пояснений, почему-то в графе "Вписание детей в паспорта родителей", Илья отчеркнул последний абзац: "По возвращении в Россию владельцы новых загранпаспортов, выданных за границей, должны обратиться в КД МИД России (г. Москва, 1-й Неопалимовский пер., д. 12, станции метро "Смоленская" или "Парк Культуры") либо в Представительство МИД России по месту жительства для проставления отметки о выдаче ЗП в свидетельстве о рождении и аннулирования записи "Отметка о выдаче загранпаспорта во внутреннем паспорте не произведена". В ЗП должен быть также проставлен скрепленный печатью КД МИД России штамп "Отметка о выдаче загранпаспорта во внутреннем паспорте произведена"".

— То есть, если я поеду домой, меня без этого штампа не выпустят,— рассуждает Илья.— А чтобы получить отметку, нужно заняться оформлением внутреннего паспорта, которого у меня нет с 1994 года. Отпуск у меня всего две недели и тратить его на паспортные столы в Отечестве я не собираюсь.

На мой вопрос, что же он тогда делает в очереди у российского консульства, решительный Илья разъяснил: чтобы подать документы на получение российской визы в свой американский паспорт. А паспорт гражданина РФ, выходит, ему уже ни к чему.

Image

Подводные камни
— Илью из Нью-Йорка искренне жаль: он уверен, что получит российскую визу в свой американский паспорт, но его уверенность основана на песке,— комментирует зарисовку нашего корреспондента знакомый эксперт.— Илья не получит российской визы, поскольку по консульским спискам он числится гражданином РФ, а значит, он может въехать в Россию только по двум документам: либо по паспорту, на оформление которого у него уйдет 4-6 месяцев, либо по разовому свидетельству на возвращение, которое отнюдь не избавляет человека от процедуры оформления загранпаспорта — только уже на родине, ведь иначе он ее не сможет покинуть.

— Но и это не все,— дополняет другой осведомленный эксперт,— ведь вполне возможно, что этому Илье в прошлой российской жизни не повезло, ну, например, не заплатил алименты или выписанный штраф о нарушении ПДД или в милицейскую сводку попал, а сводка — в базу данных о провинившихся гражданах. В этом случае он подпадает под ограничения на выезд из РФ, а это значит, что новый паспорт взамен истекшего не получит. Хотя вероятность таких накладок невелика, она все же при установленном ныне новом порядке проверки возможна. Но главная засада для всех проживающих за рубежом соотечественников — это время, которое требует теперь процедура оформления российских документов. И деньги, необходимые для прохождения формальностей.

С деньгами разобраться проще всего. После вступления в силу административного регламента стоимость консульских услуг выросла из-за введения новой нормы — личного присутствия при получении нового паспорта. Для тех, кто живет недалеко от российских дипломатических офисов, это не проблема. А если человеку до ближайшей консульской точки ехать на поезде или на самолете лететь? По миру всего 248 таких точек, а наших соотечественников — миллионы. И далеко не каждый настолько богат, чтобы за удовольствие переоформить российский паспорт регулярно (раз в пять лет) пускаться в серьезные расходы (до консульства и обратно, да еще с членами семьи, если и они тоже российские граждане).

— Раньше в той же Америке было просто: пакет почтой на адрес консульства РФ с заявкой на переоформление паспорта и необходимыми для этого документами, в ответ (тоже почтой) — готовый бланк паспорта,— разъясняет эксперт.— Теперь личная явка по записи на прием, а прием — через неизбежную очередь.

Впрочем, как выясняется, очередь у консульских дверей — только первый эшелон трудностей. За ним следует другой: прежде решение о выдаче или невыдаче паспорта решалось самим консульским учреждением на месте, теперь же только через Москву и обязательную процедуру проверки каждого запроса через Управление регистрации и архивных фондов ФСБ России (УРАФ ФСБ РФ). В масштабе реального времени эта новация означает следующее: если раньше на оформление загранпаспорта гражданину РФ за рубежом требовалось от 1-2 дней до максимум 3-4 недель, то теперь по новому регламенту — по нормативам три месяца, в жизни около 5, а чаще всего — все 6 месяцев.

— Для российских граждан, проживающих в Эстонии и Латвии и не имеющих других документов, кроме российских паспортов, введение норм нового регламента — это просто катастрофа,— убежден эксперт, хорошо знакомый с ситуацией в Прибалтике.— Таких в Эстонии 125 тысяч человек, в Латвии — около 60 тысяч. 70 процентов — люди преклонного возраста, малоподвижные. Для них российский паспорт — это основной, а нередко и единственный документ, удостоверяющий личность. Вид на жительство, счет в банке, пенсия, коммунальные платежи, вся инфраструктура жизни завязана на "краснокожую книжицу". В каком положении они окажутся, когда попадут на полгода согласований в рамках регистрационной вертикали и окажутся людьми вообще без всяких документов, а значит, и без всяких прав?

— Самое печальное,— дополняет его коллега-юрист,— что вступивший в силу в апреле документ не оставляет практически никакой возможности даже помочь человеку, попавшему в экстренную ситуацию. По закону о въезде-выезде, например, в ряде особых случаев (болезнь, кончина родственников и т. д.) паспорт должен быть оформлен в течение трех дней, однако по регламенту выдача документа без процедуры согласования с органами безопасности невозможна. В лучшем случае человек может получить свидетельство на въезд, но без паспорта назад он не сможет вернуться, а оформление паспорта на родине для живущего за рубежом,— это те же 4-6 месяцев, что автоматически лишает попавшего в трудную ситуацию гражданина работы "там", а значит, и средств к существованию для всей его семьи. Положение тупиковое, но регламент именно этот тупик жестко фиксирует. Если признаться честно, мне непонятно, как все это будет работать.

Нет сомнений: российские власти, вводя регламент, над которым несколько правительственных ведомств и служб при кураторстве помощника прежнего президента Виктора Иванова трудились целый год, хотели как лучше. Но почему-то получилось как всегда.

— А по-другому и быть не могло,— разъясняет знакомый с делом эксперт,— прежде всего потому, что, подчиняя процесс учета живущих за рубежом российских граждан интересам одной службы, авторы регламента решили отстроить регистрационную вертикаль без оглядки на последствия, которые такая вертикаль принесет сотням тысяч россиян. О них никто из кабинетных архитекторов не думал, и в итоге под все разговоры о необходимости чуткой работы с соотечественниками за рубежом наши чиновники подвели бомбу не слишком замедленного действия: она рванет уже нынешним летом, когда ударит по множеству людей.

Согласно регламенту консульства на местах теперь сами не занимаются оформлением паспортов, а только проверяют поданные документы, сверяя их с картотекой, чтобы затем, "в соответствии с графиком отправки дипломатической корреспонденции" (то есть раз в месяц), направить мешок с бумагами в Москву, в паспортный отдел консульского департамента МИДа. В этом подразделении после принятия регламента, как и до него, трудится неизменная дюжина дипломатов, которые отныне мешки, приходящие в изобилии со всего света, обречены сортировать и проверять на соответствие регистрационным нормативам (для ориентировки занятная цифра: в зарубежных консульствах РФ в среднем за последние несколько лет выдавалось около 290 тысяч паспортов в год, именно такой объем работы пойдет теперь через узкое централизованное горлышко). Если, не дай бог, какой-то документ в пакете-заявке на оформление паспорта представлен не в должном виде — снова диппочта, но уже назад (для внесения исправлений) и потом снова (опять же раз в месяц) в Москву на очередной круг. После блужданий по мидовским коридорам формируется новый мешок для отправки грузовиками в бумажном виде (электронный документооборот пока что в мечтах) в УРАФ ФСБ. Там свои заморочки с проверками и согласованиями (срок пребывания бумаг в недрах подразделения ФСБ ни минимумом, ни максимумом по регламенту не установлен), далее обратно в МИД и потом — в начальный пункт движения бумаг. Дальше совсем чуть-чуть: уведомление счастливца при личном обращении о том, что паспорт готов (оповещение не предусмотрено), запись на прием и вручение под подпись нового документа.

Угадайте с одного раза, как поступит любой уважающий себя человек, столкнувшись с альтернативой: либо хлопотное и изматывающее во всех отношениях поддержание отношений с родиной, которая над ним просто издевается, либо отказ от докучливого родства, избавляющий от обременительных бюрократических обязательств? Выбор очевиден, и к результатам этого выбора надо готовиться — нас, увы, ожидает волна отказов от гражданства. Иного результата введение нового регламента принести не может.

. Сергей Агафонов; Кирилл Белянинов, Нью-Йорк; Евгения Горски, Таллинн; Александр Шунин, Рига
Juls
Уже с Приветом
Posts: 107
Joined: 07 Jan 2005 11:24
Location: Canada

Re: Статья в Огоньке про Новый регламент выдачи загранпаспортов

Post by Juls »

Офигеть. Мне как раз нужно оформлять :(
Juls
Уже с Приветом
Posts: 107
Joined: 07 Jan 2005 11:24
Location: Canada

Re: Статья в Огоньке про Новый регламент выдачи загранпаспортов

Post by Juls »

Ещё один момент: чтобы отказаться от Российского Гражданства - нужен действующий загранпаспорт
User avatar
НюхНюх
Уже с Приветом
Posts: 113
Joined: 10 Jun 2007 02:03

Re: Статья в Огоньке про Новый регламент выдачи загранпаспортов

Post by НюхНюх »

http://www.ruscon.org/cons_citizenship_ ... l#Citizen4

1. документ, удостоверяющий личность заявителя (действительный российский заграничный паспорт для постоянного проживания за границей). В случае изменения заявителем своей фамилии, имени или отчества представляется копия свидетельства о перемене фамилии, имени или отчества;

Пожалуйста обратите внимание, что выход из гражданства оформляется только при наличии действительного заграничного паспорта гражданина Российской Федерации. Паспорт должен быть действительным на момент принятия решения о выходе из гражданства (решение принимается в течение года после подачи заявления о выходе из гражданства)


во как, американский паспорт не является документом удостверяющий личность :o
User avatar
Энди
Уже с Приветом
Posts: 2910
Joined: 15 Aug 2007 08:35
Location: 127349 <> 60614

Re: Статья в Огоньке про Новый регламент выдачи загранпаспортов

Post by Энди »

Территория посольства РФ = территория РФ. Россия, как, впрочем, и США, Германия, Канада и куча других стран не признает за своими гражданами иного гражданства. Так что американский паспорт на территории консульства РФ - это скорее не удостоверение личности, а доказательство легального пребывания в США. Примерно как гринкарта, студенческая/рабочая визы, EAD и т.д.
...
Unlucky Luke
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 12 Sep 2008 07:01
Location: USA, OH

Re: Статья в Огоньке про Новый регламент выдачи загранпаспортов

Post by Unlucky Luke »

Так, то есть по той же логике, американец, находясь на территории РФ и будучи попрошеным предявить докУмент, удостоверяющий личность, и предъявивший синенький паспорт, - он что? Идет лесом пока не предъявит паспорт РФ?
User avatar
Энди
Уже с Приветом
Posts: 2910
Joined: 15 Aug 2007 08:35
Location: 127349 <> 60614

Re: Статья в Огоньке про Новый регламент выдачи загранпаспортов

Post by Энди »

Unlucky Luke wrote:Так, то есть по той же логике, американец, находясь на территории РФ и будучи попрошеным предявить докУмент, удостоверяющий личность, и предъявивший синенький паспорт, - он что? Идет лесом пока не предъявит паспорт РФ?

[Tank mode]
Я некорректно выразился, речь идет о гражданах, обладающих как российским, так и американским гражданством.

Еще раз. Мы говорили о российских гражданах, решающих свои проблемы в консульстве России за рубежом. Если российский гражданин придет в консульство и запросит визу в Россию, умолчав при этом о наличии российского гражданства, это будет с его стороны нарушение. Минимальным за это наказанием будет отказ в визе, максимальным - куча проблем в России, если схема вскроется (при желании натянут уголовку за использование заведомо подложных документов, незаконный переход госграницы и т.д.).

Для американца (француза, немца, канадца и т.д.), у которого российского гражданства нет и в помине, удостоверением личности служит его национальный паспорт, российская виза (если нужна) и миграционная карта.
[/Tank mode]
...
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Статья в Огоньке про Новый регламент выдачи загранпаспортов

Post by StrangerR »

Энди wrote:
Unlucky Luke wrote:Так, то есть по той же логике, американец, находясь на территории РФ и будучи попрошеным предявить докУмент, удостоверяющий личность, и предъявивший синенький паспорт, - он что? Идет лесом пока не предъявит паспорт РФ?

[Tank mode]
Я некорректно выразился, речь идет о гражданах, обладающих как российским, так и американским гражданством.

Еще раз. Мы говорили о российских гражданах, решающих свои проблемы в консульстве России за рубежом. Если российский гражданин придет в консульство и запросит визу в Россию, умолчав при этом о наличии российского гражданства, это будет с его стороны нарушение. Минимальным за это наказанием будет отказ в визе, максимальным - куча проблем в России, если схема вскроется (при желании натянут уголовку за использование заведомо подложных документов, незаконный переход госграницы и т.д.).

Для американца (француза, немца, канадца и т.д.), у которого российского гражданства нет и в помине, удостоверением личности служит его национальный паспорт, российская виза (если нужна) и миграционная карта.
[/Tank mode]


Ну короче, результат очевиден - большинство тех, у кого есть другое гражданство и кто живет далеко от консулата, вообще не будут заморачиваться и просто перестанут ездить в Россию. КГБ (сиречь ФСБ) своего добилось - отвадить граждан России от своей страны (в конце концов, вся эта история - хороший повод сделать гражданство тех же США при первой же возможности; сегодня многие с этим тянули потому как паспорт делался в Консулате и быстро и без заморочек).

Поздравляю Вертикаль!
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Статья в Огоньке про Новый регламент выдачи загранпаспортов

Post by Айсберг »

StrangerR wrote:
Ну короче, результат очевиден - большинство тех, у кого есть другое гражданство и кто живет далеко от консулата, вообще не будут заморачиваться и просто перестанут ездить в Россию. КГБ (сиречь ФСБ) своего добилось - отвадить граждан России от своей страны (в конце концов, вся эта история - хороший повод сделать гражданство тех же США при первой же возможности; сегодня многие с этим тянули потому как паспорт делался в Консулате и быстро и без заморочек).

Поздравляю Вертикаль!

Спасибо за понимание! :gen1:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Энди
Уже с Приветом
Posts: 2910
Joined: 15 Aug 2007 08:35
Location: 127349 <> 60614

Re: Статья в Огоньке про Новый регламент выдачи загранпаспортов

Post by Энди »

StrangerR wrote:Ну короче, результат очевиден - большинство тех, у кого есть другое гражданство и кто живет далеко от консулата, вообще не будут заморачиваться и просто перестанут ездить в Россию. КГБ (сиречь ФСБ) своего добилось - отвадить граждан России от своей страны (в конце концов, вся эта история - хороший повод сделать гражданство тех же США при первой же возможности; сегодня многие с этим тянули потому как паспорт делался в Консулате и быстро и без заморочек).

Я, в отличие от Вас, теорий заговора здесь не вижу, а вот российское разгугуйство налицо. В общем и целом осуществлять проверку всех заявителей на паспорт необходимо, более того, уверен, что все паспорта граждан США, выдаваемые в консульствах, прописываются в единую базу в режиме реального времени с соответствующими запросами в США. Что мешает внедрить электронный документооборот (сейчас, правда, Айсберг начнет орать про отсутствие на это денег - не верю!), кроме этого самого разгугуйства? Шифрованных каналов передачи данных между консульствами и МИД (а также МИД-ФСБ, МИД-ФМС и т.д.) нет в природе? Не надо ля-ля. Законодательная база (закон об ЭЦП) - есть, удостоверяющий центр при ФСБ создать, думаю, тоже не проблема (скорее всего, он есть). Увы, пока проблема не дойдет на самый верх и оттуда как следует не пнут - гордая птица ежик вряд ли полетит.

Оффтопик, но: рассказать, почему так долго тянули время с авторазвязкой на Мытищи и Королев? Был территориальный спор между администрациями этих городов: мытищинская развязка откусывала кусок Королева и наоборот. Пока в ЦУП, находящийся в Королеве, не съездил Путин и не увидел своими глазами то безобразие, которое творилось на Ярославке, никто и не почесался. Зато потом развязку стали строить, как мне кажется, максимально быстро.

Так что мой совет: жалобы, жалобы и еще раз жалобы. В МИД, администрацию президента и т.д. Только жалобы эти должны быть не в стиле "ну не казлы ли вы там в МИДе работете, такую тупую инструкцию ввели", а составленные по всем правилам: четко, максимально информативно и почти без эмоций. Смысл жалобы все равно сведется к "казлам", но максимально корректно. Капля камень точит.
...
User avatar
НюхНюх
Уже с Приветом
Posts: 113
Joined: 10 Jun 2007 02:03

Re: Статья в Огоньке про Новый регламент выдачи загранпаспортов

Post by НюхНюх »

Энди wrote:Я некорректно выразился, речь идет о гражданах, обладающих как российским, так и американским гражданством.

Еще раз. Мы говорили о российских гражданах, решающих свои проблемы в консульстве России за рубежом. Если российский гражданин придет в консульство и запросит визу в Россию, умолчав при этом о наличии российского гражданства, это будет с его стороны нарушение. Минимальным за это наказанием будет отказ в визе, максимальным - куча проблем в России, если схема вскроется (при желании натянут уголовку за использование заведомо подложных документов, незаконный переход госграницы и т.д.).

Для американца (француза, немца, канадца и т.д.), у которого российского гражданства нет и в помине, удостоверением личности служит его национальный паспорт, российская виза (если нужна) и миграционная карта.


А теперь попробуйте хотя бы для себя ответить на такой вопрос - как может документ в виде американского паспорта являться доказательством легального пребывания в США гражданина России для консульства и в то же время не является удостверением личности данного гражданина? Тут что-то одно из двух - или является удостоверением личности или российский гражданин находится в США нелегально, потому что нет никакой связи между данным гражданином и его американским паспортом.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Статья в Огоньке про Новый регламент выдачи загранпаспортов

Post by Hamster »

НюхНюх wrote:
А теперь попробуйте хотя бы для себя ответить на такой вопрос - как может документ в виде американского паспорта являться доказательством легального пребывания в США гражданина России для консульства и в то же время не является удостверением личности данного гражданина? Тут что-то из двух - или является удостоверением личности или российский гражданин находится в США нелегально, потому как американский паспорт никакой не документ


Видимо, с точки зрения российского консульства, существуют разные уровни удостоверения личности. Американский паспорт это низкий уровень надежности: по нему можно, например, покупать билеты (для чего еще в России нужно удостоверять личность?) Загран это высокий уровень: консульству нужен документ высокого уровня, чтобы вычеркнуть человека из гражданства. Отличие в том, что консульство не имеет возможности проверять американские паспорта на подлинность.

Ещё один момент: чтобы отказаться от Российского Гражданства - нужен действующий загранпаспорт


А вот другой. Прежде чем отказываться от гражданства, нужно:
- сняться с учета по месту жительства
- получить справку об отсутствии задолженности по уплате налогов
- эту справку выдают в Москве по предъявлению действительного паспорта, в 10-дневный срок

Если вы надеялись прийти в консульство, стукнуть паспортом об каунтер и заявить "забирайте свой паспорт, не хочу больше быть российским гражданином" - все не так просто. Нужно лично ехать в родной город, выписываться, получать новый загран (если его нет), ехать в Москву, кантоваться там 10 дней до получения справки.
Протоукр
User avatar
НюхНюх
Уже с Приветом
Posts: 113
Joined: 10 Jun 2007 02:03

Re: Статья в Огоньке про Новый регламент выдачи загранпаспортов

Post by НюхНюх »

Hamster wrote:Видимо, с точки зрения российского консульства, существуют разные уровни удостоверения личности. Американский паспорт это низкий уровень надежности: по нему можно, например, покупать билеты (для чего еще в России нужно удостоверять личность?) Загран это высокий уровень: консульству нужен документ высокого уровня, чтобы вычеркнуть человека из гражданства. Отличие в том, что консульство не имеет возможности проверять американские паспорта на подлинность


Видимо да, что-то типа - здравствуйте, я из Мухосранки
User avatar
Энди
Уже с Приветом
Posts: 2910
Joined: 15 Aug 2007 08:35
Location: 127349 <> 60614

Re: Статья в Огоньке про Новый регламент выдачи загранпаспортов

Post by Энди »

Hamster wrote:Если вы надеялись прийти в консульство, стукнуть паспортом об каунтер и заявить "забирайте свой паспорт, не хочу больше быть российским гражданином" - все не так просто. Нужно лично ехать в родной город, выписываться...

Можно сняться с регистрационного учета через консульство.
Hamster wrote:ехать в Москву, кантоваться там 10 дней до получения справки.

Налоговый документ можно запросить по почте...
...
User avatar
ofni
Уже с Приветом
Posts: 8565
Joined: 18 Oct 2005 14:17
Location: США

Re: Статья в Огоньке про Новый регламент выдачи загранпаспортов

Post by ofni »

Как это повлияет на тех, кто изначально уезжал на ПМЖ, сдавая внутренний паспорт, выписываясь отовсюду, снимаясь со всеческих учётов, и вставал на учёт (== прописка) в консульстве? Их свалили до кучи со всеми остальными согражданами, или как?
42!
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Статья в Огоньке про Новый регламент выдачи загранпаспортов

Post by Hamster »

Как это повлияет на тех, кто изначально уезжал на ПМЖ, сдавая внутренний паспорт, выписываясь отовсюду, снимаясь со всеческих учётов, и вставал на учёт (== прописка) в консульстве? Их свалили до кучи со всеми остальными согражданами, или как?


На них, судя по статье, в основном и повлияет. Раньше обмен заграна для вставших занимал пару недель, для не-вставших 6 месяцев. Теперь будет 6 месяцев для всех.

Можно сняться с регистрационного учета через консульство.


Можно, занимает год. Если (как у меня) загран с неопалимой печатью, в течение этого года поехать в Россию будет, видимо, невозможно. (Вернее, поехать будет возможно, а назад не выпустят.) Т.к. внутренний сдается при подаче запроса в консульство, а неопалимая печать без внутреннего не гасится.

Налоговый документ можно запросить по почте...


И они мне справку пришлют Федексом в Сан Диего? Сомневаюсь.
Протоукр
User avatar
Энди
Уже с Приветом
Posts: 2910
Joined: 15 Aug 2007 08:35
Location: 127349 <> 60614

Re: Статья в Огоньке про Новый регламент выдачи загранпаспортов

Post by Энди »

Hamster wrote:Можно, занимает год. Если (как у меня) загран с неопалимой печатью, в течение этого года поехать в Россию будет, видимо, невозможно. (Вернее, поехать будет возможно, а назад не выпустят.)

Народ ездит и не парится, т.к. ни в одном законе не связаны наличие/отсутствие неопалимой печати и выпуска/невыпуска. У меня знакомый с неопалимой печатью улетел вчера (!) в Сингапур. Поскольку внутренний вместо того что он пролюбил вместе с российскими водительскими правами еще в Сингапуре был готов в пятницу вечером.
Hamster wrote:И они мне справку пришлют Федексом в Сан Диего? Сомневаюсь.

Почтой России + USPS пришлют. Письма идут 10-12 дней. Плохо?
...
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Статья в Огоньке про Новый регламент выдачи загранпаспортов

Post by Hamster »

Почтой России + USPS пришлют. Письма идут 10-12 дней. Плохо?


За деньги налогоплательщиков?
Протоукр
User avatar
ofni
Уже с Приветом
Posts: 8565
Joined: 18 Oct 2005 14:17
Location: США

Re: Статья в Огоньке про Новый регламент выдачи загранпаспортов

Post by ofni »

Hamster wrote:
Как это повлияет на тех, кто изначально уезжал на ПМЖ, сдавая внутренний паспорт, выписываясь отовсюду, снимаясь со всеческих учётов, и вставал на учёт (== прописка) в консульстве? Их свалили до кучи со всеми остальными согражданами, или как?


На них, судя по статье, в основном и повлияет. Раньше обмен заграна для вставших занимал пару недель, для не-вставших 6 месяцев. Теперь будет 6 месяцев для всех.

я так поняла-6 месяцев уйдёт на "подтверждение наличия гражданства" в случае просроченного ЗП. В случае непросроченного вроде как процесс другой. Но даже сам факт, что если и правда придётся теперь ЛИЧНО ехать в консульство-сто раз подумаешь, а оно мне надо? Ну пока мой ЗП не просрочен, будем посмотреть.
42!
User avatar
Энди
Уже с Приветом
Posts: 2910
Joined: 15 Aug 2007 08:35
Location: 127349 <> 60614

Re: Статья в Огоньке про Новый регламент выдачи загранпаспортов

Post by Энди »

Hamster wrote:
Почтой России + USPS пришлют. Письма идут 10-12 дней. Плохо?


За деньги налогоплательщиков?

Так же, как и внутри России. Я регулярно в этой самой 46-й налоговой запрашивая выписки из реестра по фирмам. При приеме документов мне выдается уведомление, что за готовой выпиской надо прийти такого-то числа. Если мне лень и я туда не иду, через неделю выписка приходит по почте.
...
User avatar
ofni
Уже с Приветом
Posts: 8565
Joined: 18 Oct 2005 14:17
Location: США

Re: Статья в Огоньке про Новый регламент выдачи загранпаспортов

Post by ofni »

перечитала на сайте Вашингтона в разделе "для постоянно проживающих"
Для рассмотрения вопроса о выдаче нового ЗП необходимо обратиться в консульский отдел лично (по предварительной записи c 9.00 до 12.00 по вторникам и четвергам), или по почте и представить следующие документы:
по почте таки там есть.
42!
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Re: Статья в Огоньке про Новый регламент выдачи загранпаспортов

Post by Зырянин »

Энди wrote:
Hamster wrote:И они мне справку пришлют Федексом в Сан Диего? Сомневаюсь.

Почтой России + USPS пришлют. Письма идут 10-12 дней. Плохо?


не пришлют.

точнее, пришлют только если прописки в РФ нет.

если прописка есть, то документы на справку надо подавать лично либо по доверенности.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Статья в Огоньке про Новый регламент выдачи загранпаспортов

Post by StrangerR »

Энди wrote:
StrangerR wrote:Ну короче, результат очевиден - большинство тех, у кого есть другое гражданство и кто живет далеко от консулата, вообще не будут заморачиваться и просто перестанут ездить в Россию. КГБ (сиречь ФСБ) своего добилось - отвадить граждан России от своей страны (в конце концов, вся эта история - хороший повод сделать гражданство тех же США при первой же возможности; сегодня многие с этим тянули потому как паспорт делался в Консулате и быстро и без заморочек).

Я, в отличие от Вас, теорий заговора здесь не вижу, а вот российское разгугуйство налицо. В общем и целом осуществлять проверку всех заявителей на паспорт необходимо, более того, уверен, что все паспорта граждан США, выдаваемые в консульствах, прописываются в единую базу в режиме реального времени с соответствующими запросами в США. Что мешает внедрить электронный документооборот (сейчас, правда, Айсберг начнет орать про отсутствие на это денег - не верю!), кроме этого самого разгугуйства? Шифрованных каналов передачи данных между консульствами и МИД (а также МИД-ФСБ, МИД-ФМС и т.д.) нет в природе? Не надо ля-ля. Законодательная база (закон об ЭЦП) - есть, удостоверяющий центр при ФСБ создать, думаю, тоже не проблема (скорее всего, он есть). Увы, пока проблема не дойдет на самый верх и оттуда как следует не пнут - гордая птица ежик вряд ли полетит.

Оффтопик, но: рассказать, почему так долго тянули время с авторазвязкой на Мытищи и Королев? Был территориальный спор между администрациями этих городов: мытищинская развязка откусывала кусок Королева и наоборот. Пока в ЦУП, находящийся в Королеве, не съездил Путин и не увидел своими глазами то безобразие, которое творилось на Ярославке, никто и не почесался. Зато потом развязку стали строить, как мне кажется, максимально быстро.

Так что мой совет: жалобы, жалобы и еще раз жалобы. В МИД, администрацию президента и т.д. Только жалобы эти должны быть не в стиле "ну не казлы ли вы там в МИДе работете, такую тупую инструкцию ввели", а составленные по всем правилам: четко, максимально информативно и почти без эмоций. Смысл жалобы все равно сведется к "казлам", но максимально корректно. Капля камень точит.


Ключевая проблема там не в сроках (хотя если человек прописан в консулате, что там проверять в ФСБ?) - ключевая проверка в необходимости приезжать в консулат для получения а также в неопределенных (и крайне больших) сроках на обработку всего этого. На фига к примеру дип почтой все это посылать - в каком веке мы живем?
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Re: Статья в Огоньке про Новый регламент выдачи загранпаспортов

Post by Зырянин »

StrangerR wrote:Ключевая проблема там не в сроках (хотя если человек прописан в консулате, что там проверять в ФСБ?) - ключевая проверка в необходимости приезжать в консулат для получения а также в неопределенных (и крайне больших) сроках на обработку всего этого. На фига к примеру дип почтой все это посылать - в каком веке мы живем?


ключевая проблема там совсем другая: проблема в изолированности "вертикали власти" от рядового населения, безальтернативности вертикали, невозможности рядового населения влиять на власть, например, прокатить эту власть на выборах, в заинтересованности власти единственным вопросом: как упрочить своё существование и расширить штатное расписание.

а то, что мы здесь наблюдаем, есть следствия ключевой проблемы.
moscowman
Уже с Приветом
Posts: 295
Joined: 09 Jul 2007 17:06

Re: Статья в Огоньке про Новый регламент выдачи загранпаспортов

Post by moscowman »

Зырянин wrote:ключевая проблема там совсем другая: проблема в изолированности "вертикали власти" от рядового населения, безальтернативности вертикали, невозможности рядового населения влиять на власть, например, прокатить эту власть на выборах, в заинтересованности власти единственным вопросом: как упрочить своё существование и расширить штатное расписание.

а то, что мы здесь наблюдаем, есть следствия ключевой проблемы.


+1

А потом спрашивают, а чего это у нас "мозги утекают"? Может они просто не патриоты?

Return to “Эмиграция”